DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.


DOBRO NAM DOŠLI !



DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -

-MI NISMO KAO DRUGI -Liberté, égalité, fraternité-
 
PrijemPORTALČesto Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupi

Delite | 
 

 PACIJENTI vs MEDICINARI ?

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2, 3 ... 9 ... 17  Sledeći
AutorPoruka
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Sre Apr 14, 2010 1:02 pm

Ljudi mrze doktore (Komentar komentara)




Nevenka Dimitrijević
13.04.2010 | 11:13


Ovaj tekst treba da se nadoveže na prethodni blog, na osnovu
koga sam želela da dam repliku na poneki komentar, pa odustala, jer sam
shvatila da je to prepiska sa onima koji ništa ne vide i ništa ne čuju,
veoma malo znaju, ništa ne razumeju, ali se uporno drže svojih korenova
zla i mržnje.

Vidim da velikom broju ljudi ni malo nije teško da mrze i uvrede nekog. I
to je mnogo lakše ukoliko osobu ne poznajemo.
Odlično!


Po pitanju privatnosti pacijenata želela sam da preslikam
svakodnevicu iz prakse, a nikako da se žalim. Mislim da je veliki broj
mojih kolega shvatio da je to tako i nikako drugačije i da je svako ko
je radio posao lekara opšte medicine, često video istu sliku u svom
okruženju, što su i rekli.
Oni komentatori koji su pokušali da budu psiholozi piscu ovog teksta,
nisu baš pokazali psihološki talenat.


Davno je prošlo vreme kada sam počinjala da radim i kada mi je
bilo mnogo stalo do toga da pacijenti vide u meni humanistu i želju da
steknem dovoljno znanja da se ne bojim da im pomognem u svakoj
situaciji.

Posle više od četvrt veka rada u svakakvim ambulantama, u
različitim uslovima i „bez uslova“, nakon angažovanja u najtežim
situacijama i pri različitim elementarnim i drugim nepogodama, naučila
sam da lekar mora imati empatski stav i holistički pristup pacijentu.
Zahvaljujući tom saznanju, sve su ređe situacije na poslu koje me mogu
poremetiti i izvesti iz takta.


Pogotovo ne prihvatam razne moralne pridike, a na provokacije i
mentalne agresije prosto ne želim da odgovaram.
Navikla sam da u jednom danu doživim zahvalnost za pomoć koju sam mogla
da pružim pacijentu, ali i bujicu reči sa mržnjom upućenih od strane
nekog drugog čoveka, koga prvi put u životu vidim (i nikada više).


Nervozne reakcije ne ispoljavaju oni koji su stvarno bolesni i
kojima je loše – oni dobro znaju kog lekara treba da traže. Ovako
reaguju oni koji su nezadovoljni sopstvenim životom i negoduju zbog
svega i svačega. I po pravilu - tuđi pacijenti!



Sve se generalizuje a najperifernije stvari imaju za njih najveći
značaj. Kao po šablonu, ponavljaju iste reči:
Šta radite unutra, je l’ operišete?
Sestre su izmešale kartone!
Zašto ovi ulaze preko reda?


Dokle ću ja da čekam?
Neću da čekam ovoliko, kad mi treba samo uput!
Zašto mi se niko ne javlja na telefon?
Čekam više od sat vremena, one ne donose kartone!
Zašto mi na šalteru stalno traže potvrdu?


Zašto plaćam socijalno kad sve moram da plaćam?
Hoću da mi promenite ovu dijagnozu da dobijem lek na recept!
Svi ste vi neradnici!


Sutra će novine da bruje o tome šta se ovde radi!
Posebno je interesantna opaska:“Šta ako si doktor, nisi uhvatio boga za
bradu“.

(Ova rečenica sadrži u sebi gomilu frustracija i projekcija sopstvenih
kompleksa, o čemu mnogo više znaju psihijatri)


Svi oni žure, žele što pre da završe ono po šta su došli (a
zahtevi mogu biti veoma maštoviti). Oni znaju kako treba da organizujemo
službu, prete, viču, plaše ljude u čekaonici.


Za njih lekar nije ništa! On ne zna ništa. On samo treba začas da
im nešto napiše. Šta će mu pauza, kad  ionako ništa ne radi? Šta ih
briga što je nekom tamo pozlilo! Ili što je doktoru pozlilo! Ako neće
on, ima ih toliko nezaposlenih. Sve treba otpustiti i primiti one koji
hoće da rade!


Sve je ovo stereotip. Uvek iste reči, isti ton, isti osećaj kao
onaj dok se čitaju komentari na tekst sa bloga. Nema lekara, bez obzira
na godine, na moralne, ljudske ili profesionalne kvalitete kome ovakve
reči nisu upućene, samo ako je stigao u opštu medicinu. Pa zašto bi se,
onda neko zbog njih potresao?


Niko ne pita one kojima su ti isti lekari stvarno pomogli, možda i
život spasli! A oni ćute jer su zastrašeni agresivnim ponašanjem!


Ako razmišljam o tome kakvog bi lekara naši građani najviše
voleli (ako bi uopšte lekara mogli voleti), mogu da zaključim sledeće:
Da ne razmišlja o parama čak ni u vidu plate.
Da je uvek jako nasmejan (ne mora da bude ljubazan)
Da nikada ne pravi pauzu.


Da stigne pola sata pre početka radnog vremena kako bi prvog
pacijenta primio čim se otvori ambulanta, a možda i pre, jer niko ne
voli da čeka.
Da nikada ne gleda na sat
Da bude najbolji dijagnostičar, da sve zna ali da nikada ne ide na
edukaciju.


Da nikada ne prima predstavnike farmaceutskih kuća sa
informacijama o lekovima ali da zna da objasni sve što pacijenta
interesuje u vezi sa lekom, uključujući i boju pakovanja.
Da ne ide na godišnji odmor, niti da odsustvuje zbog drugih stvari.


Da zakazuje preglede ili ne zakazuje, zavisno od toga šta ko od
pacijenata voli, ali da im obezbedi da budu primljeni čim uđu u zgradu.
Da im da sve što traže.
Da im podrobno objašnjava svaku sitnicu u vezi njihove bolesti pošto
specijalista na klinici nema vremena.


Da otvara vrata svakom od njih.
Da brzo radi ali da to ne forsira, jer svako ima potrebu da se zadrži
onoliko koliko on  misli da treba.
Mora da bude virtuoz na kompjuteru i da zna sve informacije sa
interneta.
Ne sme da bude ometen ni nestankom struje. Nek piše pod svećama.
Pacijent mora imati uput!



Pre svega, lekar ne sme da dozvoli da se naruši privatnost
pacijenata!

Definitivan zaključak je: Ljudi mrze lekare toliko da ih koriste
samo kao ventil za pražnjenje sopstvene agresije.


Žao mi je što je tako, jer mi je jasno da ponašanje podstaknuto
agresijom neće rešiti one probleme koji su nastali zbog takvog istog
ponašanja bahatih doktora, onih koji su se iz neznanja i sujete ogrešili
o pacijenta i ugrozili mu život.

Uopštavanje pojma loših lekara (pri čemu dobri ne postoje) je
ravno uopštavanju pojma loših pacijenata.


Nije nam cilj da sve pojave i sve ljude označimo najgorom ocenom,
već da korigujemo svoje stavove i postignemo što bolje rezultate.
Ako odbijamo da budemo objektivni i pošto-poto degradiramo one čija nam
je pomoć i zananje najpotrebnije, nećemo nikada dobiti ništa bolje od
onoga što zaslužujemo!

Nadam se da ste pročitali tekst .
Koja istina je ovde prava istina ?
Šta uopšte mislite o kvalitetu usluga , ponašanju medicinskog osoblja , da li je pacijent uvek u pravu ?












Poslednji izmenio Danubius dana Pet Dec 25, 2015 10:38 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
determinanta
Matematički kompleksna
avatar

Godina : 58
Datum upisa : 06.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Sre Apr 14, 2010 4:19 pm

Danubius ::

Da ne razmišlja o parama čak ni u vidu plate.
Tek pacijent ne treba da razmišlja o parama.
Citat :
Da je uvek jako nasmejan (ne mora da bude ljubazan)
Ne mora uvek, ali mora imati u vidu da se pacijent razlikuje od mušterije iz prostog razloga jer ne ide kod lekara iz puke želje da ga vidi ili potroši nešto novca.
Citat :
Da nikada ne pravi pauzu.
Da nikada ne pravi pauzu dužu od one koja mu sleduje (ako se ne varam to je 30 min. u toku osmočasovnog radnog vremena). Jel' potrebno da preciziram o kakvim se pauzama radi?
Citat :
Da stigne pola sata pre početka radnog vremena kako bi prvog
pacijenta primio čim se otvori ambulanta, a možda i pre, jer niko ne
voli da čeka.
Da na posao stigne na vreme. Ni jednom u svom životu nisam zapazila lekara koji je stigao onda kad treba. Radi od 7, dolazi najranije u 7,30 h, zapravo, tek onda ulazi u zgradu.
Citat :
Da bude najbolji dijagnostičar, da sve zna ali da nikada ne ide na
edukaciju.
To svakako ne, ali da se ne oseća ugroženim ako pacijent poželi second opinion.
Citat :
Da nikada ne prima predstavnike farmaceutskih kuća sa
informacijama o lekovima ali da zna da objasni sve što pacijenta
interesuje u vezi sa lekom, uključujući i boju pakovanja.
Da ne ide na godišnji odmor, niti da odsustvuje zbog drugih stvari.
Da nisi možda preterao u svom "da nikada..."? Generalno gledano, ima svakakvih pacijenata.
Citat :
Da zakazuje preglede ili ne zakazuje, zavisno od toga šta ko od
pacijenata voli, ali da im obezbedi da budu primljeni čim uđu u zgradu.
Da im da sve što traže.
Da im podrobno objašnjava svaku sitnicu u vezi njihove bolesti pošto
specijalista na klinici nema vremena.

Pretpostavljam da pišeš iz ugla lekara opšte prakse, pošto spominješ kako specijalista nema vremena. E, da, lekar opšte prakse kod nas radi sledeće poslove: ispisuje lekove i upute. Dec ol! Zar nije normalno očekivati da, osim prethodn navedenih radnji, nađe vremena, bar za neke pacijenate i za neka ozbiljnija stanja?


Citat :
Da otvara vrata svakom od njih.
Da brzo radi ali da to ne forsira, jer svako ima potrebu da se zadrži
onoliko koliko on misli da treba.
Mora da bude virtuoz na kompjuteru i da zna sve informacije sa
interneta.
Ne sme da bude ometen ni nestankom struje. Nek piše pod svećama.
Pacijent mora imati uput!
Da ne analiziram sve ponaosob, da, pacijent mora imati uput kod hitnih slučajeva, za one druge, nek' se čeka.


Citat :
Koja istina je ovde prava istina ?
Šta uopšte mislite o kvalitetu usluga , ponašanju medicinskog osoblja , da li je pacijent uvek u pravu ?
Istina je uvek negde između. Ponašanje medicinskog osoblja (najmanje tu mislim na lekare) ocenjujem iz ličnog iskustva i biću vrlo blaga ako je ocenim "blagom jezom".
Naravno da pacijenti nisu uvek u pravu, ali se mora imati u vidu da su ljudi u stanju bolesti osetljivi, "kratkog fitilja", itd. Najteže je raditi s ljudima, ali hajde da budemo objektivni i potvrdimo da su bolesnici jesu uvek najosetljivija grupacija.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.tagged.com/determinanta
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Sre Apr 14, 2010 10:56 pm

Ovako stvari stoje trenutno .
Od nekog vremena dobijamo svakog dana neke dopise (čitaj, naredjenja ) koje je nemoguće uopšte izvesti . Recimo -svaki pacijent treba da bude pregledan ili zakazan najkasnije za 3 dana . Kako to izvesti , kada imamo recimo 2 internista -a preko 200 pacijenata dnevno ? Mislim-svakoga dana + hitni slučajevi .
Nadalje -da se ne lazemo, oprema je manje -više , krš . I kada se pacijentima kaže da je nešto u kvaru - ubedjeni su da lažemo ?
Opet-otvoren je lov na "bele mantile" , svugde postoje kutije za žalbe , svakih par dana se poturaju ljudima neke "ankete" gde mogu da nas tužakaju za sve moguće -čak i za pušenje u krugu 500 m od zgrade? Čak i sredstva javnog informisanja podgrevaju tu temu stalnim iznošenjem primera korumpiranih lekara -a ne pišu kolike su nama plate ???
Sad imamo novo radno vreme -i 90 % nas ga poštuje .E sad -pacijenti hladno dolaze u 20. 30, jer im se može ?
Imamo toliko papirologije da pola radnog vremena provodimo piskarajući ili kucanjem na komp -to pacijenta ne zanima .
Ne kažem da u dosta stvari i pacijenti nisu u pravu, ali u ovoj novoj "organizaciji" je trenutno stanje opšteg haosa , i mogli bi imati malo razumevanja i za nas -jer nama se naredi , a mi to moramo ,ma koliko besmisleno bilo .
Nekada i mi imamo osećaj da se sve "namešta" da se pacijenti , i mi , oteraju u privatni sektor -gde uopšte ne dobiju bolju uslugu , sem enterijera .
Ovaj ministar je katastrofa , i dok ne dodje neko ko razume šta se dogadja na terenu -i mi i pacijenti bićemo nezadovoljni i istresaćemo se jedni na drugima .










Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
Kijara-brm
MEDOLINA
MEDOLINA
avatar

Godina : 37
Location : F - AN - T - AS - T I C
Humor : YES-You now :)
Datum upisa : 21.12.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Sre Apr 14, 2010 11:53 pm

[quote="Danubius"]




Ako razmišljam o tome kakvog bi lekara naši građani najviše
voleli (ako bi uopšte lekara mogli voleti), mogu da zaključim sledeće:
Da ne razmišlja o parama čak ni u vidu plate.

Pa koliko rade ,imaju vremena da razmišljaju o bilo čemu..
Da je uvek jako nasmejan (ne mora da bude ljubazan)
Ne mora da se beči na silu,ali osnovna kultura je sasvim dovoljna..
Da nikada ne pravi pauzu.
Pa i nije im uvek potrebna na vreme - kad je velika gužva,jel ima vremena kad je prazan hod..


Da stigne pola sata pre početka radnog vremena kako bi prvog
pacijenta primio čim se otvori ambulanta, a možda i pre, jer niko ne
voli da čeka.
Pola sata ranije bi trebali da budu,ali ne ih:D

Da nikada ne gleda na sat
Nema potrebe..

Da bude najbolji dijagnostičar, da sve zna ali da nikada ne ide na
edukaciju.

Edukacija je potrebna,jer tehnologija napreduje,a naravno niko sve ne zna.


Da nikada ne prima predstavnike farmaceutskih kuća sa
informacijama o lekovima ali da zna da objasni sve što pacijenta
interesuje u vezi sa lekom, uključujući i boju pakovanja.
Primaju i to je svima jasno..Bila sam čak i prisutna..

Da ne ide na godišnji odmor, niti da odsustvuje zbog drugih stvari.
Svako od nas dobije godišnji uglavnom kad mu daju..

Da zakazuje preglede ili ne zakazuje, zavisno od toga šta ko od
pacijenata voli, ali da im obezbedi da budu primljeni čim uđu u zgradu.

Šta kazo?Samo ako imamo vezu...:)
Da im da sve što traže.Nije tačno..
Da im podrobno objašnjava svaku sitnicu u vezi njihove bolesti pošto
specijalista na klinici nema vremena.
Neko mora i to..Položili ste zakletvu Hipokratu.Pa delajte..


Da otvara vrata svakom od njih.
To moja doc opće prakse radi..Jako lepa gesta..
Da brzo radi ali da to ne forsira, jer svako ima potrebu da se zadrži
onoliko koliko on misli da treba.Izbace te pre nego što uđeš:D
Mora da bude virtuoz na kompjuteru i da zna sve informacije sa
interneta.Edukacija..Idemo dalje,a ne dole..
Ne sme da bude ometen ni nestankom struje. Nek piše pod svećama.
Pacijent mora imati uput!

Vrata su zatvorena.u manjim gradovima..U velikm gradovima toga nema. Imaju agregate..Nismo u kamenom dobu...

Pre svega, lekar ne sme da dozvoli da se naruši privatnost
pacijenata!Tako bi trebalo..

Definitivan zaključak je: Ljudi mrze lekare toliko da ih koriste
samo kao ventil za pražnjenje sopstvene agresije.

Ili obrnuto..Sve zavisi na koju je nogu ustao..


Žao mi je što je tako, jer mi je jasno da ponašanje podstaknuto
agresijom neće rešiti one probleme koji su nastali zbog takvog istog
ponašanja bahatih doktora, onih koji su se iz neznanja i sujete ogrešili
o pacijenta i ugrozili mu život.

Svi greše..I svi su nevini ,dok se ne dokaže suprotno..
Koja istina je ovde prava istina ?
Šta uopšte mislite o kvalitetu
usluga , ponašanju medicinskog osoblja , da li je pacijent uvek u pravu ?


Prava istina je ,da čekaš na preglede mesecima. Ako imaš novca,otićeš privatniku,ako ga nemaš ili ćeš dočekati tih par meseci,i da je najhitnije,ili ćeš završiti na Mirogoju.Koliko rade,i previše dobro su plaćeni.Nedostatak lekara.Imamo mnogo lekara Arapa koji su ljubazni i hoće da rade.Hvala ti Bože..Nije pacijent uvek u pravu.Ima nas svakakvih,ali poludiš čekajući ,i još te ofrlje pregleda ,ljubaznost ravna nuli.Naše zdravstvo ima sve,ali je ravno nuli,jer nema ko normala da radi.Čast izuzetcima...

I kako bi bolestan čovek bio onda normalan,kad nemre da živi,a usluga nikakva..
Nazad na vrh Ići dole
https://www.facebook.com/groups/146401177244/
Aurora Borealis

avatar

Datum upisa : 17.12.2009

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 1:42 am

moj prvi odlazak ljekaru ovdje je izgledao ovako....bila sam narucena u 1h 45min...da bih dosla na red u 4h....ulazim kod ljekara i bacam pogled na prostoriju gdje sam usla....lici na sve osim na ljekarsku ordinaciju...ljekar i taj njegov pomocnik uopste ne nose bijele mantile....izgledaju sasvim obicno..i sad ja mu kazem zbog cega sam dosla(grlobolja)i on je to kao nesto pregledao....sjedim tu pola sata dok on prelistava po nekakvim knjigama....kao da sam u biblioteci....da bi na kraju mi prepisao sirup i neke bombone...naravno placate na licu mjesta...na neki pregled specijaliste morate da cekate po pola godine cak i godinu....da bi kad na kraju izvrsite pregled morali da cekate jos sedmicu dvije,cak i tri da vam ocitaju nalaze....znaci da se mucite i mozda ako do tada i nista bili bolesni ko zna mozda od cekanja se razbolite....ako vam zatreba hitna i tu morate da se narucite....pa kad dodjete na red...i mi se zalimo na nase ljekare...mislim da su kod nas ljekari daleko bolji od ovih ovdje....bar kod nas kad uradite neki pregled dobijete ocitanje odmah....ili recimo idete ginekologu na ginekoloski pregled a ne ljekaru opste prakse...kao ovdje...ali nasi ljudi su previse zahtjevni...ako ljekar kasni pet minuta to je tragedija....koliko tek ovdje kasne....ali ovdje ne mozes da vices...ni da se svadjas...tako je kako je
Nazad na vrh Ići dole
determinanta
Matematički kompleksna
avatar

Godina : 58
Datum upisa : 06.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 8:48 am

Kako primećujem nije Tomica Milosavljević kamen spoticanja. Kanda nigde ne cvetaju ruže po tom pitanju, ali osnovno načelo ljubaznosti pre, a i posle, svega je alfa i omega dobre usluge i fini melem za bolesnog čoveka, ma kakav on bio. Kad god se spomene zdravstvo ja vidim nadrkano medicinsko osoblje, čast izuzecima ali njih je premalo.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.tagged.com/determinanta
anja007

avatar

Location : Germany
Datum upisa : 27.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 8:59 am

Ne volim termine a ni cekanje kod doktora.
Medjutim moj kucni lekar dobar je za "smrt".Kod njega su pune ordinacije a ceka se po par sati.
Jednom sam otisla da dam krv i cekala sat vremena sa nekim dokonim babama i dedama da sam na kraju ostala i otisla a sledeci put na pregled nisam se ni pojavila.
Kad me pitao sta se to desilo da odem tako demostrativno, rekla sam da ne volim da cekam na red jer se onda osecam bolesno sa onim babama i dedama .
Od tada kad pozovem daju mi termin kratko pre popodnevne pauze ili na samom pocetku (da ne bih bezala) pa lepo pricekam nesto kratko i dodjem brzo na red.


Kod ovih drugih doktora ako mi se bas ide odmah, ja malo nafilujem pricu , tako da dobijem termin odmah preko sestre medicinske, a posle dr ne mora da objasnjavam posebno.

Ali ovde je isto sve po terminima pa ako se stvarno ne snadjes i ne izmislis neku blesavu pricu o sebi mozes cekati citavu vecnost.Jos ako cutis....i gore je....
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 11:56 am

ida1 ::
moj prvi odlazak ljekaru ovdje je izgledao ovako....bila sam narucena u 1h 45min...da bih dosla na red u 4h....ulazim kod ljekara i bacam pogled na prostoriju gdje sam usla....lici na sve osim na ljekarsku ordinaciju...
Hm....koliko ja znam Norveška ima najbolji zdravstveni sistem na svetu ?
No , kao i kod svih svetskih zdravstvenih sistema -stepen usluge je prilagodjen stepenu uplate u fond, zar ne ? Veća uplata-veći kvalitet usluge . Sem toga , tamo su u sistem uključene i privatne ordinacije -kojih , naravno, ima svakakvih . Neke od njih rade i pro bono , dakle , za džabe (nešto humanitarno , nešto što im se odbija od poreza ) u iznajmljenim prostorijama .To su one za socijalno najugroženije . Ima nešto tamo i sa regionima -koje pokrivaju koji deo grada , pa ako nisi u "dobrom" delu grada.... Čini mi se da ti je zapala neka takva .










Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
bosankaa
★ Prva Oklagija Foruma ★
avatar

Godina : 36
Datum upisa : 17.02.2010

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 1:12 pm

Situacija sa zdravstvom je manje-vise svugdje ista.Malo je mjesta gdje nema cekanja.Malo je osoblja koje je zadovoljno svojom platom,a malo pacijenata koji su zadovoljni uslugama zdravstva...i sve tako u krug...opste nezadovoljstvo i jednih i drugih...
Recimo kod mog doktora i kada imam termin,treba da se pripremim na cekanje do nekih 1 h pa i duze.Termine daju tako,cisto da imaju neki uvid u broj pacijenata tog dana,ali mimo narucenih pacijenata,uvijek iskrsne neki hitan slucaj,koji se naravno ne moze vratiti.To je po meni potpuno razumljivo i ne smeta mi cekanje,jer ni jedan doktor ne zna ko sa kakvim problemom dolazi i koliko mu treba za svakog pacijenta.

Skoro bila u Bosni i kako sam imala potrebu ici ljekaru,primjecujem da je opste ludilo...
Kako su uveli porodicnu medicinu,narod se jos uvijek nije adaptirao na takav vid posjete ljekaru,pa otuda i razocarenje,prvo u zdravstvo,pa ide i do same drzave.
A sta se u stvari desava?
Desava se da smo navikli,pogotovo u malim gradovima,gdje se svi poznajemo,pa dodjemo kod dr. pa znamo sestru na salteru i ona da bi se osjetila korisnom,nas karton stavlja na vrh i unosi ga Dr.I tako se skracuje nase cekanje...
A sada nam poznanstvo ne igra veliku ulogu.Registrovan si....imas svog ljekara...narucen si...sjedi i cekaj.
I eto,sjedim i ja u cekaoni...cekam da me prozovu.Ne znam ni koja sam po redu.Termin imam u 9,a vec je 10.Ali uopste ne primjecujem da toliko cekam.Gledam onaj narod oko mene...svi nervozni.Dokone zene,rekla bih,one zdrave...zale se na dugo cekanje,a toliko jos obaveza imaju...Gledam u starijeg covjeka preko puta mene.Bolestan je.Vidi se da jedva sjedi...Ali on se ne zali.Cuti,trpi i ceka svoj red.
Zna covjek da je dosao da mu se pomogne i da mu prica i kuknjava nece nista promijeniti.Sta god da kaze,opet ce doci tom istom doktoru...Koliko god bili nezadovoljni,ljuti,opet ne mozemo bez dokotra.
I konacno prozvase i Gospodju koja je bila onako,najbucnija...Ulazi ona u ordinaciju sa osmijehom na licu!Znaci tog momenta kada je usla,zaboravila je na sve nas koji cekamo ispred.Zadrzala se ona ravnih 20 minuta.Izlazi...opet sa osmijehom na licu,pozdravlja se sa maloprijasnjim sagovornicama i odlazi.
Ja sam na redu.Ulazim i kako sam u familijarnoj vezi sa med. sestrom i u prijateljskim odnosima sa doktorom,pitam ih cemu takvo ponasanje pacijenata ispred?Odgovaraju mi,kako pacijenti nisu bili zadovoljni ni ranije,a pogotovo su nezadovoljni novim reformama.Narod se tesko privikava...
I doktor,kako naravno cuje price iz cekaonice,spomenu Gospodju koja je bila ispred mene.
Kaze:"Bila je najglasnija tamo.Prva optuzivala i mene i sestru zbog dugog cekanja.Kako je usla u ordinaciju,ne zali sto je toliko cekala.Sva je ljubazna i razumije nas veliki posao.I od sveg vremena koje je provela ovdje,5 minuta smo pricali o samom problemu.Ostalo me je pitala za familiju...idem li u rodni kraj i sl."
Sta doktor hoce reci?Bas ono sto sam i sama primjetila.Svi gledamo samo sebe.Primjer je pomenuta Gospodja.Da se zadrzala samo onoliko vremena koliko je trebalo za taj recept po koji je dosla,svi mi bi dosta krace cekali.
Ali kako god,niti je lako onom narodu koji ide u bolnice(ordinacije),a ni onom osoblju tamo.











Mašta nas održava...Mašta nas i lomi...
Nazad na vrh Ići dole
Na mreži
Aurora Borealis

avatar

Datum upisa : 17.12.2009

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 9:59 pm

[quote="Danubius"]
ida1 ::
moj prvi odlazak ljekaru ovdje je izgledao ovako....bila sam narucena u 1h 45min...da bih dosla na red u 4h....ulazim kod ljekara i bacam pogled na prostoriju gdje sam usla....lici na sve osim na ljekarsku ordinaciju...
Hm....koliko ja znam Norveška ima najbolji zdravstveni sistem na svetu ?
No , kao i kod svih svetskih zdravstvenih sistema -stepen usluge je prilagodjen stepenu uplate u fond, zar ne ? Veća uplata-veći kvalitet usluge . Sem toga , tamo su u sistem uključene i privatne ordinacije -kojih , naravno, ima svakakvih . Neke od njih rade i pro bono , dakle , za džabe (nešto humanitarno , nešto što im se odbija od poreza ) u iznajmljenim prostorijama .To su one za socijalno najugroženije . Ima nešto tamo i sa regionima -koje pokrivaju koji deo grada , pa ako nisi u "dobrom" delu grada.... Čini mi se da ti je zapala neka takva .[/quot


ne bih se slozila....ja zivim u najboljem dijelu grada...i moj ljekar se vodi medju onim najboljim...bar tako kazu...ali ja nisam stekla bas takav dojam...nisam ovdje dugo pa se bas i ne razumijem u taj njihov sistem...ali znam da je ista stvar i u Oslu,Sandvici i mnogim drugim gradovima jer sam cula od svojih koji ovdje zive vec dugo godina...moja rodica radi kao farmaceut i nedavno je operisala slijepo crijevo...pola dana je provela sjedeci tek tako jer ljekar nije bio siguran sta bi moglo da bude...da bi nakon toga kad vise nije znao sta da radi...poslao je u bolnicu...tamo je takodje cekala do nekih 10h navece i tek nakon toga su je operisali...nalaz krvi je bio uredan...to ih je zbunilo ali zar ne postoji neki drugi nacin da se to ustanovi...da ne govorim da je dvije sedmice prije operacije imala bolove u stomaku i otecen stomak ali on je mislio...da ima problema sa probavom...smijesno...njegov posao nije da nagadja vec da utvrdi...pomislila bih da je to zbog toga sto smo stranci..ali nije...pokojna zena od moga muza je imala svoj kozmeticki centar....bila je norvezanka....da ne idem u detalje ispostavilo se da su je dugo zavlacili i da je na kraju bilo kasno...a s obzirom koliko se placa za taj njihov fond...ustvari ne dobijemo nista...pa sta bi tek trebali da rade onda nasi ljekari...gledajuci na to...
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 10:08 pm

ida1 ::
ali zar ne postoji neki drugi nacin da se to ustanovi...da ne govorim da je dvije sedmice prije operacije imala bolove u stomaku i otecen stomak ali on je mislio...da ima problema sa probavom...smijesno...njegov posao nije da nagadja vec da utvrdi...
Kod nas je problem da nemamo čime . U inostranstvu je problem što su sve analize skupe -pa lekari jako dobro razmisle šta će odrediti da se radi -da ne bi imali posla sa menadžmentom . Konkretno , kod upale apendixa , teže je utvrditi . Jedini siguran način je magnetna rezonanca(skupo ) , tako da može samo da se sumnja i promatra -jer je jedini "lek" za to hirurški nož -a otvorite li nekoga bez veze....tek tada nastaje problem i sa pacijentom i sa lekarskom komorom .
Nije lekarima lako ,verujte , naročito sada .
Medicina je postala biznis , što se nije smelo desiti , i sada trpi i osoblje i pacijenti.










Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
Kijara-brm
MEDOLINA
MEDOLINA
avatar

Godina : 37
Location : F - AN - T - AS - T I C
Humor : YES-You now :)
Datum upisa : 21.12.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 10:25 pm

Nemate s čime Dany ili nemate volje? .Jel to samo kod tebe na poslu,ili uopšte ceo sistem kod vas?
Nazad na vrh Ići dole
https://www.facebook.com/groups/146401177244/
determinanta
Matematički kompleksna
avatar

Godina : 58
Datum upisa : 06.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 11:16 pm

Kijara-brm ::
Nemate s čime Dany ili nemate volje? .Jel to samo kod tebe na poslu,ili uopšte ceo sistem kod vas?
Iako si njega pitala, odgovoriću što se tiče mog grada. Moja majka je morala ići u NS jer mi nemamo aparat čime bi se mogla izvršiti angiografija. Poručili su ga pre ravno 15 godina, ali ništa. Naši lekari, nažalost, još uvek rade putem štapa i kanapa.
Nazad na vrh Ići dole
http://www.tagged.com/determinanta
Kijara-brm
MEDOLINA
MEDOLINA
avatar

Godina : 37
Location : F - AN - T - AS - T I C
Humor : YES-You now :)
Datum upisa : 21.12.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Apr 15, 2010 11:53 pm

Au bruka i jad..Kod nas i po manjim mestima imaju sve,samo nema ko da radi..Teško im je..Gde će ovaj svet...
Nazad na vrh Ići dole
https://www.facebook.com/groups/146401177244/
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Pet Apr 16, 2010 12:12 am

Kijara-brm ::
Nemate s čime Dany ili nemate volje? .Jel to samo kod tebe na poslu,ili uopšte ceo sistem kod vas?
Nemamo čime Uglavnom su rupa aparati , naročito laboratorija , skener , EEG, magnetna ....Privatnici su ukapirali , jer su do juče radili kod nas , kupili i sada drže monopol .
Sistem jeste katastrofa , trenutno je u nekom "prestrukturiranju" , tako da se dešavaju totalne gluposti . Za svako bolovanje, banju , bolničko lečenje ,protetski rad se ide na komisiju u Sombor .Tako se tamo stvara nevidjena guzva -a sve se to odradjivalo kod nas, bez problema .
Za ortodontske aparate su deca bila zakazivana i za dve godine ???? a sada mi to radimo "protivzakonito" i ne čeka se vise od 2 nedelje .










Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Ned Apr 18, 2010 11:35 am

U prva tri meseca 924 pritužbe na rad zdravstvenih
službi

Pacijenti sve češće nezadovoljni



S. Tuvić | 18. 04. 2010. - 00:02h
| Komentara:
2





Pacijenti su u velikoj meri nezadovoljni
tretmanom u zdravstvenim ustanovama, o čemu najbolje svedoči podatak da
su samo u prva tri meseca ove godine zdravstvenoj inspekciji stigle 924
pritužbe. Među njima je bilo dosta pritužbi koje su ukazivale na
medicinske propuste u radu lekara sa smrtnim ishodom.
Država nema uvid u kompletno
funkcionisanje ni jedne zdravstvene institucije



Ministarstvo zdravlja je organizovalo vanredne spoljne stručne
nadzore nad radom tih radnika i interesantno je da se u tim proverama
skoro ni u jednom slučaju nije utvrdilo postojanje lekarske greške.


Kompletan skener rada jedne zdravstvene ustanove, počev od rada
portira, vozača, higijene toaleta, soba, stručnog rada lekara,
medicinskih sestara, kvaliteta lekova, u Srbiji je prosto nemoguće
dobiti. Nadležne tri inspekcije (zdravstvena, sanitarna, farmaceutska)
uglavnom rade odvojeno i samo ono što je po zakonu u delokrugu njihovih
nadležnosti. Upućeni kažu da se problem može rešiti reformisanjem
inspekcija, tako da jedna dobije više nadležnosti.


Danas se dešava da zdravstveni inspektor, kada u kontroli uoči lek kom
je istekao rok trajanja ili se pak ne čuva dobro, o tome mora da
obavesti kolegu iz farmaceutske inspekcije u čijoj su lekovi
nadležnosti. Kontrola bi se pojednostavila, ubrzala, pojeftinila kada bi
jedna inspekcija dobila više ovlašćenja. Do tada rešenje možda leži u
zajedničkim, istovremenim kontrolama sve tri inspekcije.


– To i jeste loše što su svi u kontrolama usredsređeni samo na ono što
je u njihovoj nadležnosti. Mislim da sve inspekcije moraju da prođu
jednu ozbiljnu reformu. U bolnicama je sve povezano i ne može da se
gleda samo jedan segment. Pa bolničke infekcije nastaju zbog loše
higijene kako u sobama, tako i u toaletima, a na to se obično nadovezuje
lutanje sa pravom terapijom. Tu ima posla za sve tri inspekcije – kaže
za „Blic nedelje“ Branka Stamenković, pokretač građanske inicijative
„Majka hrabrost“.


U Ministarstvu zdravlja kažu da se rade zajedničke kontrole više
inspekcija, ali samo u posebnim situacijama.


– Retko kada u kontrolu sve tri inspekcije idu zajedno. To su obično
situacije kada je predmet prijave problem iz delokruga rada više
inspekcija – kaže dr Danica Mihailović, načelnik zdravstvene inspekcije u
Ministarstvu zdravlja.
To što inspekcije idu odvojeno u kontrolu nikako ne znači, tvrdi ona, da
Ministarstvo zdravlja nema uvid u kompletan rad svake zdravstvene
ustanove, kako državne, tako i privatne prakse. To im omogućavaju
periodični izveštaji sve tri inspekcije, kao i pojedinačno referisanje
inspektora po pojedinim pitanjima.
– Moram da priznam da zbog malog broja inspektora nismo zadovoljni
brojem redovnih inspekcijskih nadzora. Mnogo više kontrola se radi po
prijavama pacijenata. Samo u prva tri meseca ove godine urađeno je 2.506
inspekcijskih nadzora, što je za 45 inspektora ogroman posao –
nastavlja doktorka Mihailović.
Nije lako rasporediti tako mali broj inspektora da kontroliše rad oko
3.500 zdravstvenih subjekata u Srbiji. U pojedinim gradovima i okruzima
čak nemaju inspektore, tako da se dešava da prilikom kontrole određene
ustanove inspektori putuju i do 200 kilometara u jednom pravcu.


Inače, osim inspekcijskih nadzora u zdravstvenim ustanovama, rade se i
nadzori nad stručnim radom. Ti redovni spoljni stručni nadzori rade se
po utvrđenom planu za svaku tekuću godinu i svaka ustanova je pod ovim
nadzorom bar jednom u dve-tri godine. Ministarstvo organizuje i vanredne
provere kvaliteta stručnog rada po zahtevima građana, i to nad radom
zdravstvenih radnika (kada postoji sumnja u njihov stručni rad), sa
ciljem utvrđivanja stručne greške. Oba nadzora se rade po strogo
utvrđenoj proceduri i obavljaju je stručni nadzornici sa liste
nadzornika. To su najpoznatiji stručnjaci iz pojedinih oblasti medicine,
koje predlažu komore zdravstvenih radnika.


Tokom prošle godine urađeno je oko 50 vanrednih stručnih nadzora, a u
prva tri meseca ove godine čak 13.



Pritužbe iz zatvora
Sve je više zatvorenika koji se obraćaju zdravstvenoj
inspekciji jer im je, kako kažu, osporeno pravo na lečenje. Od početka
godine bilo je 12 takvih pritužbi, i to najviše iz zatvora u Požarevcu i
Nišu.
– U ovim slučajevima nije bilo grubog ograničavanja prava na
lečenje tih lica. Naše primedbe iz kontrole su se uglavnom odnosile na
smeštajne uslove za ležeće pacijente, na nedostatak kadra, zatim na
uslove u kojima radi zdravstvena služba u tim ustanovama – priča dr
Danica Mihailović.







Gde se žaliti
Pacijenti koji su nezadovoljni tretmanom u pojedinim
zdravstvenim ustanovama mogu se obratiti zdravstvenoj inspekciji na broj
telefona 011 3334 003 ili na mejl
zdravstvena.inspekcija@zdravlje.gov.rs











Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
bosankaa
★ Prva Oklagija Foruma ★
avatar

Godina : 36
Datum upisa : 17.02.2010

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Ned Apr 18, 2010 12:07 pm

Napadaju ljekare i razbijaju po bolnicama

Objavljeno 7.2.2010 u 11:41


Napadi na medicinsko osoblje u noćnim satima u službama hitne pomoći i centrima urgentne medicine u FBiH su sve češći, upozoravaju ljekari, pišu Nezavisne novine.
Napadi se često manifestuju u psovkama i vrijeđanjima, kao i razbijanju bolničkog inventara.
"Nasilničko ponašanje pacijenata je sve prisutnije. Nasilne osobe se ne ponašaju tako samo u hitnoj pomoći već i u tramvajima, na ulici i u svojoj kući. Svi bi trebalo da se uključe kako bi se ta negativna pojava suzbila", ističe Tihomir Bera, ljekar iz Zavoda za hitnu medicinsku pomoć Kantona Sarajevo.
Ekipa pretučena na terenu: Prije tri godine u Sarajevu je pretučena ekipa Hitne pomoći na terenu kod reanimacije pedesetdvogodišnjeg Nazifa Prutine. Međutim, jedan od članova porodice Prutina tada je rekao da su najmanje pet puta telefonom tražili intervenciju ekipe Hitne pomoći, ali da su im svaki put govorili da je ekipa na terenu ili da je već krenula. Prvi poziv je bio upućen u 21.45, a zadnji u 22.08.
Kada je ekipa Hitne pomoći konačno izašla na teren, članovi porodice su izgubili živce jer njihov član porodice je već preminuo, i napali ekipu Hitne pomoći. U toj porodici tvrde da, kako im je rekao jedan od poznanika koji radi u Zavodu hitne pomoći, ekipa nije na vrijeme izašla na teren jer su gledali utakmicu.
Alija Mulaomerović, direktor Zavoda, potvrdio je da su tužili porodicu Prutina ali da ne zna u kojoj je fazi slučaj.
"Policija je tada izašla na teren, uzela sve potrebne podatke, i tada je to prešlo u njihovu nadležnost", rekao je Mulaomerović.
On je istakao da medicinskom osoblju neprestano skreće pažnju da moraju biti pažljivi s pacijentima.
"Govorim im da moraju shvatiti da su ti ljudi došli s nekim razlogom, da im treba vjerovati i da nikada ne bude da 'zdrav bolesnom ne vjeruje'", kaže Mulaomerović.
Posljednji slučaj agresivnog ponašanja u medicinskim ustanovama u FBiH zabilježen je u Kliničkom centru Univerziteta u Sarajevu (KCUS) kada je pijani osamnaestogodišnjak lupao inventar i vrijeđao ljekare. Zbog toga je i priveden.
Svakodnevni problemi: "Takvi problemi su svakodnevni kod nas. Ne samo u Centru urgentne medicine, već i u drugim klinikama, poput ortopedije. Loš je društveni trenutak. Neophodna je velika reforma zdravstva. Bolnice bi trebalo da budu zadnji nivo u pružanju pomoći. Mi smo ustanova u kojoj spasavamo ljudske živote, a ne ustanova za otriježnjenje pacijenata", kaže Biljana Jandrić, portparol KCUS-a, i naglašava:
"Ovdje smo za životno ugrožene. Postoji primarni, sekundarni i tercijarni nivo usluga, a mi smo taj posljednji. Zapravo, trebalo bi da budemo, a u stvari smo prvi. U cijelom svijetu se svugdje čeka na red, pa tako i kod ljekara, jer oni su ti jedini referentni da određuju prioritete. Ali, neki koji dođu, a nisu životno ugroženi, žele da ih se odmah pregleda. I onda ako još dođu u alkoholisanom stanju ili pod uticajem narkotika, počinju vrijeđati i razbijati inventar".
Kaže da oni imaju obezbjeđenje na Kliničkom centru.
"Međutim, nikada ne znate kada će neko početi sa lošim ponašanjem. Ponekad zovemo i policiju", ističe Jandrićeva, dodajući da im se sa uništavanjem inventara nanosi materijalna šteta koja nije mala.
Sarajka, koja je željela ostati anonimna, kaže da ona ne želi pravdati napade pacijenata na ljekare, ali da misli da to nekada i zasluže, posebno u Hitnoj pomoći.
"Dispečer odlučuje kome treba izaći na teren, a kome ne. Neće ni da vas sasluša, već kaže da se snađete i sami dođete do njih, a šta ako u tom trenutku dobijate infarkt? A bila sam u takvoj situaciji. Jednostavno vam ne vjeruju, dok im vaša rodbina očajnički pokušava objasniti da ste u životnoj opasnosti. Žao mi je što ih nisam tužila", ispričala je ta Sarajka.
Bera kaže da prije prošlog rata u BiH nije bilo potrebe da policija u određenim momentima čuva zdravstvene ustanove.
"Nisu bile potrebne ni zaštitarske službe, dok je danas situacija mnogo drugačija. Agresivno ponašanje je apsolutno nepotrebno. Uz dužno uvažavanje svih problema pacijenata, ne može se opravdati loše ponašanje. Povećan broj pacijenata u alkoholiziranom stanju posebno imamo za vrijeme praznika. Medicinari ne žele ući u sukob s pacijentima, nego radije napuste prostor", kaže Bera.
On ističe da se maloljetnicima ne smije prodavati alkohol i da od tog segmenta treba početi.
Borislav Šupić, šef Službe hitne pomoći Mostar, priznaje da je i kod njih sve više agresivnih pacijenata koji im prave ekscese.
"Radi se o ljudima za koje ne možemo reći da postoji određena starosna dob. Vjerovatno nezaposlenost i teška ekonomska situacija utiču na pojačano agresivno ponašanje", kaže Šupić.
Dodaje da u takvim slučajevima na razne načine pokušavaju da smire pacijenta.
Kasim Spahić, načelnik Službe za urgentni i redovni prijem bolesnika Kantonalne bolnice Zenica, naglašava da je agresivnih pacijenata uvijek bilo.
"Posljednjih godinu dana ih je malo manje. Nije nam svejedno kada nam dođu pacijenti u alkoholiziranom stanju, počnu psovati i vrijeđati nas. Angažovanje zaštitarske službe, nažalost, nekada je i te kako potrebno. Imamo svoje zaštitare i ponekad samo njihova pojava može zaustaviti agresivce. Ili pokušamo uticati na pratnju pacijenta, da ga smiri", priča Spahić.
"To je u iznimnim slučajevima, i uglavnom ih poziva naša zaštitarska služba. I dok policija dođe, izgrednici se razbježe i onda ostaje osoblje koje policija legitimiše. Svi odreda moramo vaditi lične karte, a nema onih zbog kojih su zapravo došli. Razumijemo da policija radi svoj posao, ali to onda osoblju pravi probleme", kaže Spahić.
Da takvih slučajeva ima i u RS pokazuje primjer kada je psihijatrijski bolesnik S.T. iz Prnjavora u srijedu popodne u prostorijama Hitne pomoći u Prnjavoru napao Veselka Vinčića, v.d. direktora Doma zdravlja u tom gradu.
Vinčiću je u tom napadu polomljen prst na desnoj ruci, a S.T. je nakon incidenta, pod policijskom pratnjom, smješten na Psihijatrijsku kliniku u Banjaluci, pišu Nezavisne novine.

(MOJportal)
Kako vidimo i iz ovog testa,cesto dolazi do skoba izmedju pacijenata i medicinara.Svakako nije lako raditi u zdravstvu,jer su uvijek na udaru bolesnih,nezadovoljnih ljudi kojima je tesko udovoljiti.S'druge strane ima i bezobraznih zdravstvenih radnika,da covjek i ne zna kako postupiti...











Mašta nas održava...Mašta nas i lomi...
Nazad na vrh Ići dole
Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Ned Apr 18, 2010 3:35 pm

bosankaa ::


Kako vidimo i iz ovog testa,cesto dolazi do skoba izmedju pacijenata i medicinara.Svakako nije lako raditi u zdravstvu,jer su uvijek na udaru bolesnih,nezadovoljnih ljudi kojima je tesko udovoljiti.S'druge strane ima i bezobraznih zdravstvenih radnika,da covjek i ne zna kako postupiti...

Jeste tačno i jedno i drugo -ali jeste otvorena sezona lova ne "bele mantile" Ljudi misle da sada mogu da se bahate i da prijavljuju za svaku sitnicu , kao da smo u Švajcarskoj . Umre lik od trovanja alkoholom , a rodbina na licu mesta išutira lekara koji se trudio dva sata da mu spase život-jer nije ???
Ili lik išutira svoju trudnu ženu -pa išamara doktorku i sestre što nisu spasili bebu????
Zdravstvene ustanove nemaju nikakvo obezbedjenje i u takvim slučajevima su prepušeni sami sebi .U zdravstvenu ustanovu se može uneti kalašnjikov-niko ne kontroliše.
Od statusa službenog lica (obećanog od Vlade) nije bilo -ništa.










Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
determinanta
Matematički kompleksna
avatar

Godina : 58
Datum upisa : 06.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Ned Apr 18, 2010 3:36 pm

Danubius ::
Gde se žaliti
Pacijenti koji su nezadovoljni tretmanom u pojedinim
zdravstvenim ustanovama mogu se obratiti zdravstvenoj inspekciji na broj
telefona 011 3334 003 ili na mejl
zdravstvena.inspekcija@zdravlje.gov.rs
Sve je farsa! Nikada oni ništa ne preduzimaju po tom pitanju, već pacijent ako je teže oštećen, mora sam pokretati postupak sudskim putem. U dva navrata sam se u našoj bolnici žalila na propust u radu medicinskog osoblja, pisala izjavu, na kraju me je disciplinska komisija obavestila "da nije našla elemente teže povrede radne obaveze", usput su priložili izjave navodno prisutnih drugih lekara i medicinskih sestara, koji su, naravno, bezočno slagali, pa je tako ispalo da sam ja sve izmislila. Sud bi se bavio i eventualnim motivom ako ja lažem, ali za postupak treba imati strpljenja, a prevashodno novca. Bljuje mi se od njih!
Nazad na vrh Ići dole
http://www.tagged.com/determinanta
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Pet Apr 30, 2010 12:55 am

U Vojvodini rešavaju manjak belih mantila

Sa dežurstvima lekari zarade 120.000 dinara



B. V. - R. Š. - R. I. | 30. 04. 2010. - 00:02h
| Foto: B. Vučković | Komentara: 0




Subotica,
Kikinda, Vrbas - Dobre zarade su razlog što na severu Bačke nije bilo
primera lekara koji odbijaju rade na selu. Na osnovnu platu lekara
opšte prakse od oko 50.000 dinara, dodaje se naknada za pripravnost, a
u nekim mestima i opštinske stimulacije, pa jedan doktor koji ordinira
u seoskoj ambulanti, uz obezbeđen smeštaj, može zaraditi i do 120.000
dinara mesečno!
U Vrbasu manjak specijalista i lekara opšte prakse



Da u subotičkim gradskim i prigradskim ambulantama nema izraženog
problema nedostatka lekara potvrđuje i dr Ružica Crnjaković, direktorka
Doma zdravlja, koja dodaje da bi u ovom trenutku svakako trebalo
zaposliti nekoliko lekara opšte prakse i pedijatara.

- Kod nas je trenutno mnogo veći problem odlazak lekara na
specijalizaciju jer nemamo mogućnost zapošljavanja novih na njihovo
mesto. Iz tih razloga se po ambulantama stvaraju gužve - istakla je dr
Crnjaković.

- U nekim selima oko Subotice, gde nakon sedmočasnovnog
radnog vremena postoji i 17-časovna pripravnost, lekari sasvim lepo
mogu da zarade. Tamo su im obezbeđene i kuće, u kojima plaćaju samo
režijske troškove - objašnjava dr Ružica Crnjaković.

Nešto drugačija slika je u Banatu gde se već hronično više
godina javlja nedostatatak lekara. Tako, naprimer, Zdravstvenom centru
u Kikindi već nekoliko godina nedostaju lekari specijalisti, ali i
lekari opšte prakse. Pošto ustanova nema novca da školuje kadrove, u
ovaj grad je radi stalnog zaposlenja u protekle dve godine došlo
nekoliko mladih lekara iz Leskovca, Niša, Vršca i drugih gradova
Srbije. Nenad Veljković (33) i Miloš Đorđević (31) došli su u Kikindu
iz Niša, a Vukosav Trkulja (30) iz Leskovca. Nijedan od njih nije imao
šansu da u Nišu ili Leskovcu dobije posao.
Nenad radi na Prijemnom odeljenju Zdravstvenog centra u Kikindi,
Vukosav u Hitnoj službi, a Miloš Đorđević je trenutno u seoskoj
ambulanti u Padeju kod Čoke, a živi u Kikindi.

- Odlučio sam da dođem jer u Nišu i okolini nisam mogao da
dobijem posao. Zato sam se javio na konkurs Ministarstva zdravlja i
došao u Vojvodinu. Najpre sam počeo da radim u Senti. Sada sam u
ambulanti u Padeju i poslom sam veoma zadovoljan, jer radim ono za šta
sam se školovao. Prezadovoljan sam prijemom kolega, ali i meštana -
kaže Miloš Đorđević.

Na posao se ne žale ni Nenad ni Vukosav, jer obojica imaju
podršku kolega, zadovoljni su i uslovima rada, a i Kikinda im pruža
dobre uslove za život.
- Veoma sam zadovoljan poslom, u uslovima u kojima radim, odnosom
kolega prema meni. Svi su me srdačno primili, uvek hoće da pomognu.
Pripremam magistarski rad i za to imam podršku iskusnijih kolega, koji
hoće da me posavetuju i prenesu svoja iskustva - kaže Nenad.

U Opštoj bolnici u Vrbasu nedavnom odlukom o povećanju
smeštajnog kapaciteta sa 200 na 270 postelja, nedostaje osam lekara i
70 medicinskih sestara i tehničara. Petar Gregorinski, direktor
Bolnice, kaže da je povećanje kapaciteta rezultat dvogodišnjih
razgovora vođenih sa Ministarstvom zdravlja i Pokrajinskim
sekretarijatom za zdravstvo i da će tek nakon ove odluke morati da se
pobrinu da nadoknade manjak medicinskog osoblja.
- S obzirom na to da prema ovoj bolnici gravitiraju stanovnici iz
nekoliko susednih opština i da imamo regionalni karakter, povećanje
kapaciteta je bilo nužno što iziskuje i novo zapošljavanje - rekao je
Gregorinski.

U vrbaskom Domu zdravlja koji medicinske usluge pruža u
svih šest naseljenih mesta opštine kažu da je trenutni broj lekara u
skladu sa normativom koji im je propisalo Ministartvo zdravlja, ali da
situacija na terenu pokazuje da tajbroj nije dovoljan.

- Normativi se određuju u odnosu na broj stanovnika, a ne
na broj usluga koje pružamo. Trenutno imamo 22 lekara za celu opštinu
što znači po dva lekara, na primer, u Zmajevu i Kucuri. U odnosu na
trenutnu situaciju bilo bi dobro da imamo tri, ali to su samo želje
koje nemaju veze sa normativom - kaže dr Brajana Nikolić, direktorka
Doma zdravlja.

Ovakvi glupi tekstovi i prave jaz izmedju lekara i pacijenata .
Pre svega -ovo uopšte nije tačno .

Naknada za pripravnost je smešna -jer "pripravnost" tj "permanencija" podrazumeva da te mogu cimati koliko god hoces dnevno puta , danju, noću , vikendom .
Dežurstvo nije zabava , gde lekar spava , nego je isti slučaj -u svako doba dana i noći .
Za sve to lekari dobijaju dnevnicu + 50 posto + .
Dakle , bazična plata od 50 000 se podeli na radne dane , pa vi vidite koliko je to . Lekar iz redovne smene , ili vikendom ide u dežurstvo , dakle radi se o dupliranju radnog vremena .
Ovo drugo -"lekari na selu" , je tačno , i oni imaju veću platu , i u principu dobiju i stan . Ali režije , prevoz (jer moraju ići u matičnu kuću po trebovanje materijala i ostalo ) lepo pojedu taj "bonus "

Uostalom -preračunajte ove cifre u evre -da li je to neka plata ? Toliko ima svaka budala koja radi u boljoj cementari, pivari, telekomu , banci....i bez fakulteta , i bez odgovornosti . Kada je to toliko lepo , dobro i lako -što nema na hiljade lekara , nego ima na hiljade bolesnika na jednog lekara ?










Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Jul 01, 2010 9:21 pm











Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
sonia
حبيبي
حبيبي
avatar

Godina : 43
Location : my world
Humor : ;)
Datum upisa : 23.03.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Čet Jul 01, 2010 9:24 pm

Ma sad Komora neka pokaze zasto je osnovana, sem da sakuplja clanarinu.










Nazad na vrh Ići dole
sonia
حبيبي
حبيبي
avatar

Godina : 43
Location : my world
Humor : ;)
Datum upisa : 23.03.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Pet Jul 02, 2010 12:08 am

Hm, slusam vesti jednim uvetom: Ne moze ministar da bude odgovoran za sve. Da posaljemo mog pokojnog deda Branka, da kontrolise sta se radi na ''estradi''










Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 57
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Uto Jul 06, 2010 12:33 pm

Skandalozno ponašanje lekara

Seksualne aluzije na pregledu kod urologa



A. Čupić - V. Đoković | 06. 07. 2010. - 00:02h
| Komentara: 0




Alibunar,
Pančevo - Nakon što je u Opštoj bolnici u Pančevu uradila dubinski
pregled bubrežnih kanala, supruga predsednika opštine Alibunar Dojna
Kišmarton doživela je skandaloznu neprijatnost. Na pitanje kada će
dobiti rezultate snimanja, načelnik urologije dr Nebojša Tasić, koji ju
je pregledao, prema njenim rečima, odgovorio je: „Došla si kod mene kao
da si u devetom mesecu trudnoće i ne znaš sa kim si se kresala, pa sada
tražiš da ja budem tata!“.
Direktor zatražio pismenu izjavu od dr Tasića: Opšta bolnica u Pančevu



Duboko povređena, po povratku kući, događaj je prepričala suprugu
Danijelu Kišmartonu. Zajedno su odlučili da odmah upute žalbu direktoru
Opšte bolnice zbog neprofesionalnog i neetičkog ponašanja dr Tasića i
da o svemu obaveste medije.

Potom su napisali žalbe Ministarstvu zdravlja, pokrajinskom
Sekretarijatu za zdravstvo, Lekarskoj komori Srbije i zaštitniku prava
pacijenata te bolnice „zbog neprofesionalnog i neetičkog ponašanja
doktora u bolnici u Pančevu


Žalila se Ministarstvu zdravlja i Lekarskoj komori: Dojna Kišmarton



- Naglašavam da nisam trudna i da me je ovakva konstatacija
zaprepastila. Na pregled sam otišla jer sam imala nesnosne bolove u
donjem delu leđa, jer se kamen zaglavio u kanalu bubrega. Bila sam
krajnje uvređena ovakvim ophođenjem, pogotovo što je dovedeno u pitanje
moje dostojanstvo kao žene. Udata sam i majka dvoje maloletne dece i do
tog dana nikada nisam doživela ni slične ispade. Smatram da je izuzetno
nekorektno, neprofesionalno i neetičko ovakvo ponašanje prema
pacijentima, a naročito prema ženama - rekla je Dojna Kišmarton za
„Blic“.

Direktor Opšte bolnice u Pančevu Milan Milić kaže da je
popričao sa kolegom Tasićem i da je od njega zatražio pismenu izjavu o
događaju prilikom pregleda Dojne Kišmarton, kako uostalom i sleduje po
proceduri u ovakvim slučajevima. Zatim će odlučiti, kaže, kako dalje.
Milić navodi da primedbi na rad i ponašanje dr Tasića do sada nije
bilo.
- Incident je zaista neprijatan, ali u interpretaciji dr Tasića izgleda
malo drugačije. Uvek je tako kada se događaj sagleda sa više strana.
Protiv dr Tasića do sada nije bilo prijava, vrlo je korektan, znam da
nije zlonameran. Možda je u specifičnom stanju rekao nešto neprimereno.
Više ću saznati iz pismene izjave, a dalje ću postupiti po propisanim
procedurama. Kolega je možda prešao granicu. Ipak, žao mi je što je do
svega ovog došlo - kaže Milić.

Dr Nebojša Tasić je 17 godina lekar na odeljenju urologije,
a već 12 godina specijalista urologije. Od 2002. godine je v.d.
načelnika, a od 2004. načelnik odeljenja.
- Potpuno sam zbunjen ovim što mi se dešava. Nije mi jasno šta suprug
Kišmarton želi da postigne osim da pokaže političku moć. Ali, ima
svedoka događaja, pa će se utvrditi okolnosti i istina. Ne želim da se
povlačim po novinama. Da sam se odlučio za javni život, bavio bih se
politikom - izjavio je dr Tasić

Drama u ambulanti u Vršačkoj ulici

Nožem pretio lekarima Hitne pomoći



Ljubica Petrović | 06. 07. 2010. - 00:02h
| Foto: S. Vojnović | Komentara: 0




Vitlajući
nožem i preteći da će poklati sve zaposlene Novosađanin Željko B. (49)
upao je juče pre podne u dispečerski centar Zavoda za hitnu medicinsku
pomoć. Tragedija je izbegnuta samo sticajem okolnosti, jer je napadač
prvo greškom otišao na drugi punkt Hitne pomoći, odakle su javili
kolegama kakva poseta ih očekuje i bilo je vremena da se pozove i
policija. Naoružani muškarac je uhapšen i protiv njega će biti podneta
krivična prijava zbog ugrožavanja bezbednosti, ali nije zadržan u
pritvoru.
Hitna pomoć u Vršačkoj



Pre incidenta Željko B. je zvao Hitnu pomoć i pretio doktorki Jeleni
Potpari kada ga je pitala u kakvom je stanju majka zbog čijeg zdravlja
se obratio ovoj službi.

- Koleginica je pitala kako se majka povredila i zbog čega
krvari, a on je počeo da je psuje i preti i prekinuo vezu. Ponovo je
zvao i kada je koleginica Potpara tražila adresu, čovek je ponovo
psovao i opet je prekinuo vezu - kaže dr Aleksandra Opačić koja je
prisustvovala celom incidentu.
Srećom po zaposlene u Hitnoj pomoći, Željko B. je greškom prvo
otišao na punkt ove službe u Ulici Save Đisalova i tražio dispečerski
centar. Tek kada su mu rekli da su dispečeri u Vršačkoj ulici, Željko
B. je počeo da vitla nožem i preti kako će ih sve poklati, a onda je
seo u taksi i sa Podbare krenuo ka Telepu.Ovde potpis



Detalji dobijeni od osobe koja pozove važni za adekvatnu reakciju lekara: Dispečerski centar

- Kolege iz ulice Save Đisalova su odmah pozvale dispečerski
centar i javile im kakvu posetu mogu da očekuju, a pozvana je i
policija koja je i dočekala neuračunljivog čoveka. Koleginica je bila
jako potresena, ali su srećom tamo bila još dvojica tehničara iz
saniteta i kolege na obuci. Pošto smo čuli o čemu se radi i naša ekipa
je požurila da dođe u dispečerski centar - kazala je dr Opačić i
napomenula da su zaposleni bili spremni da brane koleginicu pošto nisu
znali da li će policija stići na vreme.

Međutim, patrola je ubrzo stigla i dr Potpara je prvi
susret sa nasilnikom imala tek nakon što je on bio savladan. Nakon
incidenta rekla je za „Blic“ da je ona, bez obzira na to što je čovek
bio neprijatan, htela da sazna o čemu se radi.
Zaposlenima u Hitnoj pomoći se često dešava da ih sugrađani tretiraju
kao „taksi službu“ i da samo naručuju vozilo koje odmah treba da dođe.

Doktorka Potpara objašnjava da je jako važna trijaža,
odnosno razgovor sa pacijentom i da je ona, bez obzira na
neuračunljivost koju je ovaj čovek pokazao, pokušavala da sazna o
kakvoj povredi se radi, kako bi znala da li da pošalje ekipu.

Pošto je Željko B. u stanu ostavio zaključanu majku, ekipa
hitne pomoći je zajedno sa policijom otišla s njim do kuće, ali su
ustanovili da joj lekarska pomoć nije potrebna.





Nije želeo da objasni kako se žena povredila
- Pokušala sam da saznam kako se žena povredila, pošto je on jako
dramatično prikazivao njeno stanje i govorio da žena krvari. Nije hteo
da mi kaže kako se povredila i prekinuo je ponovo vezu, a snimci oba
razgovora su dati policiji. Nije logično da govori kako je život druge
osobe ugrožen, a onda umesto da učini nešto da tu osobu spase krene da
se sveti. Ispostavilo se da je njegova majka imala nekoliko ogrebotina,
jer je pala zato što je bila u alkoholisanom stanju - kaže dr Jelena
Potpara


Evo -isti dan -dva slučaja , potpuno različite interpretacije . Ovo drugo trpe svi zdravstveni radnici-to ja mogu da potvrdim. No ovo prvo....zaista me zanima šta znači da je "doktor tako reagovao u specifičnom stanju " ?? Ovo stanje ?










Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/
sonia
حبيبي
حبيبي
avatar

Godina : 43
Location : my world
Humor : ;)
Datum upisa : 23.03.2008

PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   Pet Avg 06, 2010 2:23 pm

Mislim da bi trebalo i ginekoloskim klinikama da prosetaju malo organi reda. Sta se pa tek tamo radi, to je cudo!
Ako se za jedan carski rez daje doktoru 500 eura, i to se ''podrazumeva'' , onda tu nesto zaista nije u redu.










Nazad na vrh Ići dole
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   

Nazad na vrh Ići dole
 
PACIJENTI vs MEDICINARI ?
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 17Idi na stranu : 1, 2, 3 ... 9 ... 17  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -  :: ŽIVOT I PRIKLJUČENIJA :: ZDRAVLJE :: LEKARSKA ORDINACIJA-
Skoči na: