DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.


DOBRO NAM DOŠLI !



DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -

-MI NISMO KAO DRUGI -Liberté, égalité, fraternité-
 
PrijemPORTALČesto Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupi

Delite | 
 

 CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : Prethodni  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Sledeći
AutorPoruka
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sub Avg 01, 2009 10:25 am

First topic message reminder :

Sve konfesije svojoj "pastvi" propoveda smernost i uzdržanost u svemu ...Medjutim sami "sluge božije " daju najnegativniji primer ! Poznato je da su vatikanski kardinali itekako bogati, kao i naše vladike -ne zna se ko ima lepšu "rezidenciju " i bolji automobil -da li im uopšte treba verovati išta šta propovedaju ?










[You must be registered and logged in to see this image.]


Poslednji izmenio danubius dana Ned Avg 09, 2009 1:39 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži

AutorPoruka
Gost
Gost
avatar


PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sub Jan 14, 2012 5:07 pm

ZezaM ::
isto je to dolinac...i fra luka i pahomije...

Ako imas love veliki si vjernik, ako je nemas, ne ferma te nitko. U drustvu je to vec odavno, pa tako i po tim institucima.

Ma i sekta je to velika, ali ona dobra sekta. :329340:
Nazad na vrh Ići dole
Sibila_
Zalutala Niotkuda
Zalutala Niotkuda
avatar

Datum upisa : 20.12.2011

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sub Jan 14, 2012 5:30 pm

Dolinac me je podstakao da ispričam nešto...
Pre desetak godina u radio gde sam radila, došla je jedna baka. Rekla je da je muka naterala, jer nije mogla da podnese poniženje i bol.
Umro joj je muž, a oni sirotinja, socijalno joj pomoglo oko troškova sahrane. Htela je da isprati čoveka dostojanstveno, pa zvala popa. On joj rekao koliko to košta, sirota nije imala tada da da i pop je oterao, rekavši da dođe kad bude imala!!!
Nije ona jedina ni usamljen slučaj, a kako sam imala prilike da se i sama uverim u štošta, zaista nemam respekta prema crkvi i sveštenicima na način kako to možda neki imaju.
Sorry, ali za mene su oni samo uposlena lica sa cenovnikom za svoje usluge, robu kupuje ko ima, ko nema, neka traži drugu radnju.
Zvučim grubo, ali imam svoj odnos prema veri i ne hulim. Poštujem svakog ko veruje, samo crkvu ne poštujem.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
Samhain

avatar

Datum upisa : 22.11.2011

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Jan 17, 2012 5:06 pm

Koje religije su najisplativije?

Verovatno ste se nekada zapitali koliku platu prima propovednik neke vere. Novo američko istraživanje ima odgovor na to pitanje.

U Sjedinjenim Američkim Državama, među sveštenstvom najviše zarađuju rabini i to i oni iz reformisanog dela judaizma, koliko i oni konzervativni. Njihova godišnja plata se kreće oko 140 hiljada dolara, odnosno oko 110.000 evra.

Plata protestantskih sveštenika poređenja radi iznosi svega 32.000 evra godišnje.

Muslimanski imami zarađuju čak i manje – od 19.000 do 24.000 evra.

Zato su početkom '90-tih godina prošlog veka rabinske škole širom sveta bukvalno bile preplavljene đacima.

Naravno, nije svakom od njih motiv bio dobar prihod.

Međutim, brojke nisu uvek sasvim jasne. Na primer, istraživanje sprovedeno 2011. godine pokazalo je da je prosečna plata rabina 80.000 dolara, odnosno 63 hiljade evra.

U tom izveštaju se ističe da visina prihoda zavisi od godina iskustva, kao i mesta službovanja.

Među hrišćanima ima onih koji zarađuju i do 400 hiljada dolara, odnosno 216 hiljada evra.

Od njih su najmanje plaćeni katolički sveštenici među kojima neki primaju svega 21.000 evra.
Nazad na vrh Ići dole
http://soulmate.forumieren.com/
Lily
First Bride
avatar

Godina : 21
Location : .. majka Serbia..
Datum upisa : 12.09.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sre Jan 18, 2012 8:52 am

Ehhh.. da oni kao ostali zive od plate.. [You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sub Jan 21, 2012 11:40 am

Dakle...patrijarh Srpski ukazuje poštovanje jednoj skorojevićkoj , lopovskoj porodici ?
Divna poruka za javnost i vernike ,zaista ...
. [You must be registered and logged in to see this image.]
...........

SPECIJALNI GOST

PATRIJARH NA SLAVI KOD KARIĆA




Subota, 21. Januar, 2012.|

Autor: Gordana Raković


Po šesti put porodica Karić obeležila slavu Sveti Jovan bez Bogoljuba, ali uz poglavara Srpske pravoslavne crkve






[You must be registered and logged in to see this image.]

BEOGRAD - Poseta na visokom nivou.
Porodica Karić obeležila je u četvrtak uveče u Vili Jelena svoju slavu Sveti Jovan, a poseban gost bio je Njegova svetost patrijarh srpski Irinej.

Iako je ova slava, šesta zaredom, dočekana bez glave porodice Bogoljuba
Karića, ostalih članova porodice nije manjkalo, a među prisutnima je
bila i majka-baka-prabaka Danica, tačnije mati Angelina, pošto se
nedavno zamonašila.

Porodica Karić juče nije bila raspoložena da podeli sa nama utiske sa
patrijarhove posete njihovoj porodici, ali je Gordana, unuka Danice Karić, na svom Tviter profilu tim povodom napisala:

„Ovo je zaista bilo preeeedivno veče... U krugu porodice, počastvovani
prisustvom patrijarha srpskog Irineja, dočekali smo našu krsnu slavu!“

Podsetimo, Bogoljub Karić napustio je Srbiju 2006, otkad se nalazi na
poternici. Tužilaštvo je u septembru 2010. podiglo optužnicu protiv
Bogoljuba Karića, Sretena Karića i još 14 osoba tereteći ih da su od
1998. do 2005. godine iz „Mobtela“ prebacili više od 60 miliona evra na
račune preduzeća „BK grupe“ i privatne račune.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
cojle
Zaštitnik seljačkih prava
Zaštitnik seljačkih prava
avatar

Location : Kumova slama
Humor : smešan samom sebi
Datum upisa : 09.08.2009

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sub Jan 21, 2012 12:40 pm

Samhain ::
Koje religije su najisplativije?

Verovatno ste se nekada zapitali koliku platu prima propovednik neke vere. Novo američko istraživanje ima odgovor na to pitanje.

U tom izveštaju se ističe da visina prihoda zavisi od godina iskustva, kao i mesta službovanja.

Sveštenik vodi ljubav na krovu crkve

[You must be registered and logged in to see this image.]

Sveštenik Ed Jang i njegova supruga Lisa iz Teksasa, postavili su krevet na vrhu crkve, kako bi ohrabrili vernike da redovno upražnjavaju seks i bili bolji vernici.


Plata zavisi od rada i rezultata rada
ali se računaju i dodatne stimulacije.













Seljak sam pa umem i reč da probiram!
Nazad na vrh Ići dole
Gost
Gost
avatar


PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Jan 31, 2012 7:36 pm

Kuku lele, dobra auta se voze brale. :srrrr:

Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Čet Mar 15, 2012 9:56 am

Peticija protiv vladike Filareta
Izvor:
Beograd -- Vernici u Priboju pokrenuli inicijativu
prikupljanja potpisa za peticiju podrške sveštenicima koji su "pali u
nemilost" vladike Filareta, piše "Danas".
[You must be registered and logged in to see this image.]

Za samo nekoliko dana peticiju je potpisalo 4.000 građana, a
akcija će biti nastavljena i narednih dana prikupljanjem potpisa na
štandovima i "od vrata do vrata".
Sa druge strane, u Mileševskoj
eparhiji kažu za "Danas" da dosad nisu znali za ovu akciju i da niko od
njih ne želi da komentariše optužbe koje se u njoj navode.
Ljubinko Gačević, inicijator akcije za prikupljanje potpisa,
kaže da je glavni pokretač progona osam sveštenika u Mileševskoj
eparhiji protojerej stavrofor Brane Bukvić i da je vladika Filaret
saglasan s tim.

"Sveštenici su pod progonom iz više razloga, a
glavni je bio taj što su se obratili patrijarhu Irineju da ih bar malo
zaštiti od vladike Filareta, koji ih na razne načine iz dana u dan
ugrožava. Nekim sveštenicima je potpuno zabranio obavljanje crkvenih
obreda, a sveštenika koji je bio koordinator za versku nastavu zamenio
je drugim. Takođe, zamenio je i ostale sveštenike koji su potpisali
žalbu patrijarhu, a predavali su versku nastavu u školama", napominje
Gačević.

On dodaje da je sveštenicima držanje časova verske
nastave bio jedini način da dobiju zdravstveno osiguranje, pošto im
eparhija nije uplaćivala staž već više godina.

Prema njegovim
rečima, protiv promene veroučitelja bili su i učenici i roditelji, ali
pošto je za postavljanje veroučitelja u školama odgovorna Mileševska
eparhija, njihove primedbe nisu urodile plodom.

"Pošto su
veroučitelji promenjeni za vreme školskog raspusta, mnogi roditelji su
istakli da od sledeće godine svoju decu neće slati na veronauku, već na
građansko vaspitanje ukoliko se ne vrate njihovi omiljeni sveštenici",
naglašava Gačević.

On, međutim, napominje da vernici ne žele da
se vladika Filaret uklanja iz njihove eparhije i da peticija nije
usmerena lično protiv njega.

"Mi nismo protiv vladike Filareta,
već protiv njegovih postupaka. Najbolje bi bilo kada bi sveštenici i
vladika mogli da se pomire. Našu peticiju predaćemo i patrijarhu srpskom
gospodinu Irineju, a o vladiki Filaretu neka odlučuju oni koji su
nadležni, mi s tim nemamo ništa. Peticija će, ako ništa drugo, pokazati i
koliko on čini za narod, jer ako sakupimo 5.000 potpisa, a on se ogluši
na to, ne znam o čemu više možemo da razgovaramo", kaže Gačević.
Peticija protiv progona sveštenika


Peticija za podršku sveštenicima pribojske opštine koji su izloženi progonu vladike Filareta i sveštenika Brana Bukvića:

"Mi dole potpisani građani Priboja, molimo patrijarha srpskog g.
Irineja da primi ovo naše obraćanje koje je izraz podrške naroda svojim
sveštenicima: Stanku Trivunoviću, Draganu Vidakoviću, Daliboru
Kupusoviću, Nemanji Vraniću, Lazaru Veljančiću, Milovanu Andriću i
Spasoju Vujaniću. Svedoci smo da su pomenuti sveštenici svoje dužnosti
obavljali časno, savesno i pošteno. Ovim želimo da kažemo DOSTA i da nam
nije jasno do kada će se ponavljati progoni sveštenika. Ne želimo da se
više ponavljaju slučajevi Kiprijana Topalovića, Milutina Andrića,
Miroslava Stikića, Vlade Lazića. Sa postupcima vladike Filareta unosi se
nemir u Srpski narod na ovim prostorima, a mi želimo da ostanemo u
Raškoj oblasti sa svojim sveštenicima".
-------------------
Bilo bi vrlo važno da nadležne istitucije SPC baš u ovom slučaju reaguju .
Vladika Filaret je baš tipični primer svega što ne valja u SPC .Osoba koja se enormno obogatila od 90 tih,osoba koja se mešala i nametala "politiku " svojim vernicima davanjem otvorene podrške Slobodanu Miloševiću i Šešelju(koristeći za to resusrse i objekte crkve) a da ne kažem i osoba koja je propovedala medjuetničku mržnju i netrpeljivost -čak tražeći i "osvetu" .
Zbog svega nabrojanog već je davno trebao biti raščinjen i udaljen , ali umesto toga -još je unapredjen , zahvaljujući bliskosti sa sebi sličnima u tkzv "tvrdo -etnofiletsičkoj" struji u SPC ,koja "drma" Sinodom .

Nisam siguran da će i ova peticija nešto promeniti -ali ,da vidimo .










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Pet Mar 16, 2012 9:08 am

Vladika mileševski neće da plaća račune
Filaret duguje za struju pet miliona dinara

| 16. 03. 2012. - 06:52h
| Foto: M. Jošida | Komentara: 21

Vladika mileševski Filaret, rekorder po broju
žalbi koje su upućene Patrijaršiji na njegovo upravljanje eparhijom,
načinio je još jedan loš potez u svom episkopskom mandatu.


[You must be registered and logged in to see this image.]
Vernici u Priboju danima potpisuju peticiju za smenu vladike Filareta

Kako „Blic“ saznaje u eparhiji, Filaret je izdao naredbu da crkve i
manastiri ne plaćaju struju, zbog čega je dug dospeo na pet miliona
dinara, odnosno na oko 50.000 evra.


Prema saznanjima „Blica“, vladika Filaret izdao je naredbu,
odnosno zabranu pre oko dve godine. On je sveštenstvu i monaštvu rekao
da ne plaćaju račune, a on će to - „regulisati“. Vladika mileševski je
to učinio u svom maniru i pozvao se na vlast.

- Nema da se plaća struja! Ja ću to regulisati s ministrom energetike. Oni to moraju da otpišu - istakao je Filaret.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sre Apr 04, 2012 2:39 pm

Ja stalno tvrdim da su svi mantijaši isti . Treba li očiglednije ? [You must be registered and logged in to see this image.]
Doduše ..mislio sam staviti ovaj tekst na temu "Šta je patriotizam i ko su "pastriote " , no svejedno ...
-----------------
Muftija i vladika




Milenko Vasović | 04. 04. 2012. - 02:00h
|


Ima nešto što povezuje vladiku Filareta i
muftiju Zukorlića. I jedan i drugi, na primer, poprilično duguju za
struju. Filaret oko pet miliona dinara, Zukorlić čitavih 12. Biće da
Zukorlić ima više aktivnosti.

Kako god, dugovanja su velika, čak i za osrednje firme. To
verovatno ukazuje na to da je praksa neplaćanja kod ovih ljudi od vere,
tradicije i poštenja uhvatila debelo korenje.



Logično je pitanje: pa što ih distribucija ne isključi? Pa, zato što ni
ljudi iz distribucije nisu pali s Marsa, znaju i oni kolika bi dreka
nastala. Bilo bi to sve: i gušenje verskih sloboda, i gaženje prava
manjina, i politički pritisak i ko će se svega setiti. Znaju inkasanti
iz distribucije da bi time navukli sebi bedu na vrat, i stranke i
političare i diplomate i udbaše i nevladine organizacije...



Kad se zna koliko iznosi Zukorlićev dug, onda i njegov skorašnji poziv
na neplaćanje računa i poreza nekako izgleda ličan. A opet zavijen u
malo “širi interes”. I taj “širi interes” je još jedna, pa može se reći
zajednička osobina vladike i muftije. I mileševski Filaret (onomad) i
pazarski Zukorlić (poduže) imaju jak osećaj za odbranu prava svojih
sunarodnika. Neki to zovu i nacionalizmom. Neki u tome prepoznaju
raspirivanje mržnje. Kako god. I njih dvojica samo potvrđuju da iza
vatrene retorike stoji materijalni interes.



Platite vi, gospodo, vaše račune, pa pričajte šta god hoćete i koliko
hoćete. Samo nemojte preko leđa građana, kojima sve na kraju dođe na
naplatu.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Sub Apr 07, 2012 8:09 am

Ne znaju kad je dosta

Pohlepni pop!


Arhijerejsko namesništvo zemunsko obavestilo vernike da za svećenje vodice pripreme nagradu svešteniku i 1.500 dinara


[You must be registered and logged in to see this image.]


Crkva Svetog arhangela Gavrila u Batajnici

BEOGRAD - Pripremite novac.
Arhijerejsko namesništvo zemunsko, koje obuhvata opštinu Surčin,
odštampalo je obaveštenja u kome vernicima poručuje da prilikom
svećenja vaskršnje vodice pripreme novac i to - parohijal od 1.500
dinara i „primerenu nagradu svešteniku za tu priliku”.
Građani bi, takođe, trebalo da imaju i svećnjak, kadionicu, tamnjan, briket, bosiljak i osvećenu crkvenu sveću - kupljenu u crkvi.
U Srpskoj pravoslavnoj crkvi kažu da je reč o ustaljenoj praksi, koja postoji u Eparhiji sremskoj, i u još nekoliko, ali one su u manjini.
Protojerej-stavrofor Ignjat Tovarović, arhijerejski namesnik zemunski, čije je ime na obaveštenju, kaže za Kurir da se parohijal plaća u svim eparhijama u Vojvodini i da je odluku donela Eparhija sremska.
- To je vid dobrovoljnog priloga, može biti i manje, ko neće i ne
mora da plati. Nije naređenje, već molba - objašnjava
protojerej-stavrofor koji služi u crkvi Sveti arhangel Gavrilo u Batajnici.
Parohijal postoji još iz vremena Austrougarske, kaže Živica Tucić, verski analitičar, i dodaje da je sličan crkvenom porezu koji postoji u Nemačkoj, Austriji.
- Ali ovo obaveštenje deluje malo šturo. Trebalo je sve staviti u
neki malo bolji kontekst, ovako izgleda kao čisto poslovni odnos. Ne
treba podsećati narod da treba da nagradi sveštenika, to narod radi -
objašnjava Tucić.
On ističe da je parohijal dobra stvar, ali samo ako se primeni na pravi način.
- I Crkva bi na kraju godine trebalo da podnese izveštaj gde je
trošila novac, niko ne treba da se izvlači od uvida javnosti - savetuje
Tucić.



[You must be registered and logged in to see this image.]




Crkveni „cenovnik”

- krštenje
4.000 - 5.000*
- venčanje
5.000 - 8.000
- parastos
1.000 - 4.000
*cene su izražene u dinarima
----------
Zemunac , naučio od okoline kako se uzima reket . [You must be registered and logged in to see this image.]










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Pet Apr 13, 2012 9:12 am

Časna sestra lagala majke da su im deca umrla pa ih prodavala


[You must be registered and logged in to see this image.]Španska monahinja decenijama krala decu i prodavala ih "podobnima"



Španska
časna sestra u četvrtak se pojavila pred sudom kako bi se suočila s
optužnicom za otmicu bebe u skandalu izazvanom tvrdnjama stotina
Španjolki da su im deca oduzimana nakon rođenja i potom nezakonito
davana na usvajanje.
Tužilac Marija Luiza Tores jedna je od retkih
koja je uz pomoć DNK analize uspela da dokaže da je njeno dete oteto
pre 30 godina živo i usvojeno i da ju je časna sestra Maria Gomez
Valbuena lagala kad joj je rekla da joj je dete umrlo pri porodjaju.
Lekari,
medicinske sestre i sveštenstvo nekoliko klinika i bolnica u Španiji
osumnjičeni su da su decenijama prodavali decu za usvajanje nakon što bi
majkama tvrdili da su preminula pri porođaju.
Na saslušanju pred
madridskim Višim sudom pravde Valbuena, sad u 80-im godinama života,
odbila je da odgovara na pitanja sudije. Nekad je radila u bolnici Santa
Kristina u Madridu i postala je prva osoba koja je optužena u ovom
skandalu.
Žene koje tvrde da su im deca oteta uzvikivale su "besramnice" časnoj sestri dok je bila odvođena iz suda.
Ukupno
je podneseno više od 900 tužbi a većina je odbačena zbog nedostatka
dokaza.Većina žena tvrdi da im je rečeno da su im bebe umrle tokom
porođaja ili ubrzo nakon njega, ali preminule bebe nikad nisu videle
niti su dobile smrtovnicu.
Veruju da su im deca oduzimana zato što
su lekari ili sveštenstvo bolnice smatrali da nisu primerne majke jer
su bile premlade, presiromašne ili neudate.

----------
.....a sve ovo ulazi u kategoriju "nisu dobre vernice " .Pa hajde da se Crkva umeša , učini bogougodno delo -i nešto i zaradi na tome .










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Apr 24, 2012 8:04 am

Slava Gospodu ,pare popovima [You must be registered and logged in to see this image.]Kako ono beše -srebroljublje je greh ?
Kako kome , kako kome ..... [You must be registered and logged in to see this image.]
------------------

Picerija u Hramu Hrista Spasitelja


[You must be registered and logged in to see this image.]Staro dobro farisejstvo

Glavni ruski pravoslavni hram, hram Hrista Spasitelja, je postao svojevrsni biznis-centar, piše dnevnik Moskovske novosti.
Hram
u kojem za velike praznike službu služi patrijarh Moskovski i sve
Rusije Kiril, ne pripada Ruskoj pravoslavnoj crkvi (RPC), već Vladi
Moskve.
U biznis-centru hrama registrovano je desetak kompanija,
pri čemu su vlasnici nekih rođaci članova rukovodstva Fonda, koji
dobijaju milionske donacije, a podnose izvešataj samo popečiteljskom
savetu, na čijem je čelu patrijarh Kiril.
Fond hrama Hrista
Spasitelja formiran je još početkom 90-ih godina prošlog veka i od 1994.
do 2002. dodine na račun te organizacije novac za izgradnju hrama
stizao je od stotina hiljada ruskih građana i firmi. Kada je 2000.
godine hram dograđen i simobilično predat RPC, donacije su se naglo
smanjile. Od tada, Fond zarađuje na svemu što se ne odnosi na verski
deo, navodi list.
Dnevnik navodi da čak i RPC mora da plati za
korišćenje prostora, koji se ne koristi za versku službu. "Nemamo
nikakve povlastice za to što smo 'svoji'", rekao je ključar hrama Mihail
Rjazancev.
Pored toga, vlada Moskve godišnje izdvaja sredstva za
hram, a ove godine se očekuje 379 miliona rubalja (skoro 38 miliona
evra).
List navodi da Fond ne zavisi samo od donacija, te da se u
hramu nalazi picerija, kao i dve male prodavnice u kojima se prodaju
suveniri, ukrasi i skup nakit. Fondu, međutim, mnogo više novca donosi
iznamljivanje prostora.
Moskovske novosti, tako, navode da se
sala crkvenog sabora može iznajmiti za 450.000 rubalja (skoro 12.000
evra) za dan, a sala za konferencije za 100.000 rubalja. Pored toga,
hram iznajmljuje na duže vreme mnogo manjih kancelarija. Tako se, na
primer, iznad oltara, nalazi advokatska kancelarija "Vaš siguran
savetnik", dodaje list.
Posetioci hrama mogu da koriste i parking
za 305 automobila i perioncu kola. Ali, za to je potrebno zaključiti
ugovor sa Fondom na pola godine, za šta treba platiti 80 hiljada rubalja
(nešto vise od 2.000 evra).
Moskovske novosti, međutim, pišu da ne može bilo ko da koristi usluge hrama i da je potrebno da osoba bude pravoslavni vernik.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Ned Apr 29, 2012 11:12 am

[You must be registered and logged in to see this image.]
Sveštenici mesečno zarade 1500 evra [You must be registered and logged in to see this image.]

------
Udeli ,brate *rišćanine [You must be registered and logged in to see this image.]










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Jul 24, 2012 11:25 am

Ostrog zaradi 50 miliona evra godišnje


[You must be registered and logged in to see this image.]

Trn u oku takozvane crnogorske mitropolije

Predstavnik Mitropolije Crnogorske pravoslavne crkve Stevo Vučinić rekao je da SPC u Crnoj Gori godišnje ima 50 miliona evra prihoda samo iz manastira Ostrog.
Vučinić
je u saopštenju za medije naveo da "Srpska crkva (taj novac) vrećama
iznosi iz zemlje i ulaže ih u Srbiju i Republiku Srpsku".
Kako je dodao, SPC u Crnoj Gori još godišnje iz budžeta Srbije dobija milion evra, a iz budžeta Crne Gore 200.000 evra.
- A Crnogorska crkva koja nema nikakvih prihoda, od naše države je za poslednjih šest meseci dobila 17 hiljada evra - naveo je Vučinić.
Vučinić je reagovao na nedavnu izjavu mitropolita SPC u Crnoj Gori Amfilohija da će odluka o ukidanju Ministarstva vera pri Vladi Srbije negativno uticati na finansiranje crkvenog života u Crnoj Gori.
Ta
Amfilohijeva izjava, prema rečima Vučinića, zaslužuje posebnu pažnju,
jer je, pored ostalog, dokaz mešanja Srbije, posredstvom crkve, u
unutrašnje stvari Crne Gore.
Prema rečima Vučinića, SPC u Crnoj Gori je "prevashodno obaveštajno-politička i paramilitarna organizacija".
On
je kazao da se nad Crnom Gorom i CPC primenjuje "feudalni koncept
dominacije posredstvom beogradske patrijaršije", a u tome joj, kako je
dodao, pomaže crnogorska vlast koja, štaviše, favorizuje Srpsku
pravoslavnu crkvu.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Ned Okt 14, 2012 8:21 am

Hrvatski sveštenik prodao crkveno imanje i pobegao s novcem[You must be registered and logged in to see this image.]

Nije se vratia Šime
Fra
Šime Nimac (34) je obavljajući dužnosti župnika, prvo najavio
proširenje proširenje crkve svetoga Nikole, iz 1889. godine, a zatim bez
dozvole Ordinarijata splitsko-makarske nadbiskupije pronašao
investitora kojem je prodao zemlju uz more, između Baške Vode i Baškog
polja.
Nimac je, prema nezvaničnim informacijama do kojih je došao
list, zemljište od 43.000 kvadratnih metara za 23 evra po kvadratu,
čime je dobio ukupno blizu milion evra.
Novac je isplaćen preko računa
župe, javila je "Slobodna Dalmacija".
Navodno je u toku postupak u kojem se odlučuje o Fra Šiminom izbacivanju iz Franjevačkog reda.
Baška
Voda baš nema sreće sa župnicima jer je navodno do danas nije viđeno ni
700.000 evra za koje je pre dve godine prethodnik fra Nimca prodao
župnu kuću, piše Index.hr, koji dodaje i novi detalj aktuelnoj priči -
fra Šime je pobegao s parama ali i - devojkom.
Generalni vikar
splitsko-makarske nadbiskupije don Ivan Čubelić tvrdi da je slučaj u
nadležnosti franjevačkog provincijala kojem je župa u Baškoj Vodi
poverena na upravljanje a da novi vlasnik neće moći da uknjižiti imovinu
budući da je prodavacj osoba koja nije ovlašćena za zastupanje.
Fra Nimac je izgubio župu ovog leta, a afera se otkrila nakon što promene na čelu provincijala.
- Ma
svi su sve znali. Saglasnost za prodaju dali su i župno i pastoralno
veće, a sa svime je bio upoznat i stari provincijal. Sada, kada je
pobedila druga opcija, sada svi peru ruke
-, kažu meštani Baške Vode upućeni u problem.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Čet Okt 18, 2012 6:46 pm

Prodane duše mantijaške,srebroljubci !
________________
Biznismeni na freskama
G. J.- R. D. |

Ktitori dve crkve kod Jagodine naslikani na freskama. SPC se ne protivi freskoslikanju likovi darodavaca

[You must be registered and logged in to see this image.]
Ovekovečeni ktitori - Miodrag Nikolić u Rakitovu, a Radoslav Milenković u Majuru

LIKOVI
poznatih jagodinskih biznismena Miodraga Nikolića i Radoslava
Milenkovića našli su se na freskama uz svetitelje Srpske pravoslavne
crkve u seoskim crkvama u Rakitovu i Majuru, čiji su oni ktitori.
Nikolić je oslikan kako Svetom Luki daruje hram u Rakitovu, a
Milenkovića za ruku drži Sveti Roman i vodi ga ka Hristu.

Freske
biznismena naišle su na oprečne komentare u javnosti. U ovom potezu
mnogi vide neukus i estradnu religioznost, dok drugima ne smeta da oni
koji su dali pare dobiju i mesto koje im pripada - na crkvenom zidu.

-
Smatram da čovek vredi onoliko koliko traga ostavi iza sebe, dobra dela
ostaju da se pamte. Crkvu u Rakitovu kompletno sam sagradio i
freskopisao do poslednjeg milimetra. Za tako nešto me je motivisalo
hodočašće u Jerusalimu, a više puta boravio sam na Svetoj gori i
manastiru Hilandar - kaže Miodrag Nikolić Feman.

Freska sa njegovim likom u hramu u Rakitovu, nalazi se pored Svetog Luke, na zidu levo od ulaza u crkvu.

Majurska crkva Svetog Romana osveštana je 1941. godine, a obnovljena 2003. godine.
-
Stanovnici Majura su bili inicijatori i učesnici podizanja crkvenog
hrama uz pomoć još nekih zadužbinara iz Jagodine, ali u periodu obnove i
uređenja najveće zasluge ima Radoslav Milenković, koji je finansirao
radove. Zbog toga je na ulazu, u priprati, koju je on sagradio, sa desne
starne oslikana ikona na kojoj je Sveti Roman vodi Milenkovića samom
Hristu. To govori da je on bio ktitor, te finansirao obnovu i
preuređenje hrama, objašnjava sveštenik crkve Svetog Romana u Majuru,
jerej Nemanja Stefanović.

Dvojica jagodisnkih biznismena nisu,
međutim, prvi graditelji našeg doba koji na vernike gledaju sa crkvenih
kubadi. Slikanju ktitora rame uz rame sa svetiteljima Crkva se ne
protivi. U SPC kažu da je, iako danas izgleda neobično, freskopisanje
ktitora ukorenjeno u crkvenom graditeljstvu. To je bila praksa vekovima
unazad, a darodavac ima pravo da bira da li će njegov lik biti oslikan
ili ne.
Po likovima živih ljudi na freskama među prvima je pažnju
skrenula Crkva svetog kneza Lazara u Mataruškoj Banji. Njen enterijer
ukrasili su i likovi tada živih episkopa žičkog Stefana i arhimandrita
Gerasima, ali i mati Jelene, tadašnju i sadašnju žičku igumaniju.
U
Duhovnom centru „Sveti vladika Nikolaj Velimirović“ u Kraljevu nalazi se
freska o zaveštanju vladike, znamenitim ljudima i trenucima iz
istorije, pa i o Karađorđu i Milošu. Vođe srpskih ustanaka, međutim,
prikazani su - izmireni.

Paraklis krasi i freska na kojoj vladika
Nikolaj Velimirović predvodi plejadu Srba - Karađorđa, kraljeve Petra i
Aleksandra, vojvode Stepanovića i Mišića, Pupina, Teslu... Svi su oni
okrenuti fresci Hristovog vaznesenja, osim Tesle koji je okrenut leđima
jer je, prema tumačenju tvoraca ovog prikaza izveo - samokastraciju.

Da
i novija istorija ima mesto na freskama svedoči i primer iz manastira
Podostrog u Mainama iznad Budve. U ovoj svetinji prikazan je Josip Broz u
maršalskoj uniformi, kako ga odvlači demon u vatru pakla. U beogradskom
naselju Medaković izgrađena je crkva na čijem svodu dostojanstveno
stoji - đeneral Draža Mihailović. On je sastavni deo scene „Nebeska
Srbija“, gde mu društvo pravi plejada znamenitih Srba - od Jovana
Vladimira do Desanke Maksimović.

[You must be registered and logged in to see this image.]

KOLE U NOJEVOJ BARCI
Svoje
kanonsko pravo iskoristio je i čačanski privrednik Milenko Kostić u
maloj crkvi, u Kotražu kod Čačka, čiju gradnju je finansirao.
Na njenom zidu oslikan je sa bivšom i sadašnjom ženom i troje dece.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Okt 23, 2012 11:38 am

Vlast glasa za zakon opozicije


[You must be registered and logged in to see this image.]

Čudom u Skupštini ponovo će uplatnicama "hram graditi nas"


Poslanici
vladajuće većine glasaće za jedan zakonski predlog opozicije. U pitanju
su izmene Zakona o zaštiti podataka o ličnosti, koje treba da omoguće
prikupljanje pomoći putem uplatnica koje će građani opet dobijati pored
računa u svojim poštanskim sandučićima.
Predlagač ovog zakonskog predloga Srđan Miković iz Demokratske stranke
za "Blic" je potvrdio da će na predstojećoj sednici parlamenta u utorak
njegov predlog biti uvršćen u dnevni red i da su vladajuće stranke
ocenile da on treba da bude usvojen.
[You must be registered and logged in to see this image.]
Namera
je, kako objašnjava, bila da se ovim izmenama zakona olakša
prikupljanje sredstava za humanitarne potrebe, budući da je
Elektroprivredi, "Infostanu" i drugim preduzećima, koja prikupljaju i
obrađuju lične podatke građana, zabranjeno da šalju uplatnice za bilo
kakve humanitarne akcije.
- Te uplatnice koje će građani
dobijati uz račun omogućavaju svima koji to žele da daju humanitarnu
pomoć,
da ne lutaju [You must be registered and logged in to see this image.], da ne traže po štampi i ne raspituju se gde mogu
uplatiti novac. Naime, pokazalo se da je zbog odredaba važećeg zakona,
kojim je pomenutim preduzećima bilo zabranjeno da obrađuju podatke
građana, smanjena mogućnost rešavanja ogromnih problema građana
- kaže Miković.
::::::::::::::
Kada treba licemerno pljačkati narod ,onda su politika i mantijaši uvek pod ruku .Nije prvi put .Koštunica samo što popove nije doveo i u zabavišta kao "obavezne" .Čak i Zoran Đinđić je iskukao teške pare za gradnju hrama sv Save (lepo su mu zahvalili ,zaista )
Izgradilo se hramova "dobrovoljnim prilozima" građana više nego džamija u Bosni .
I još nije dosta ?
[You must be registered and logged in to see this image.] [You must be registered and logged in to see this image.]










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Pet Nov 09, 2012 9:48 am

[You must be registered and logged in to see this image.]










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
John Doe
SFRJ
SFRJ
avatar

Godina : 55
Location : deep space
Humor : was ist das?
Datum upisa : 28.11.2011

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Pet Nov 09, 2012 1:55 pm

Nalazi čovek na ulici malog dečaka kako plače:
- Šta ti je, zašto plačeš?
- Umrla mi majka – odgovara dečak.
- Pa hoćeš da zovem sveštenika?
- Ma neću nije mi sad do seksa!

Nazad na vrh Ići dole
http://www.istitutzagubljenjevremena.com
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Pet Nov 16, 2012 5:05 pm

[You must be registered and logged in to see this image.]

Koga zanima i tekst -strana 8,"u žiži" ,dnevni list "Blic" od danas .
Ovo je sa naslovnice .
Ma pisano je hiljadu puta i sve drugo ...džabe .
I dalje će da im ljube ruku oni što ni za *leba nemaju .
Neshvatljivo je takvo odsustvo zdravog razuma ,zaista.










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Nov 20, 2012 10:38 am

Katolička crkva moraće da plaća porez


Planeta,
18:40, 19.11.2012.

Autor: Agencija FoNet


Crkva u Italiji poseduje neke od
najluksuznijih građevina u Rimu, hotele, restorane i sportske centre, na
kojima bi država mogla zaraditi 25 miliona evra godišnje



[You must be registered and logged in to see this image.]

Ima se može se: Katolička crkva

RIM - Od 1. januara iduće godine italijanska Katolička crkva moraće da plaća porez, poručio je premijer Italije Mario Monti. Novi porezi treba da povećaju državni budžet za dve milijarde evra godišnje!

Kako piše dnevnik Republika, do takve odluke vlade u Rimu došlo je zbog usklađivanja sa zakonima Evropske unije.

Crkva u Italiji poseduje neke od najluksuznijih građevina u Rimu, hotele, restorane i sportske centre, na kojima bi država mogla zaraditi 25 miliona evra godišnje.

Italija, u kojoj su, kao i u većini evropskih zemalja, usvojene oštre mere štednje, odlučila je da ukine privilegije crkve.

Ankete pokazuju da se s tom odlukom Vlade slaže i velik broj građana. Jednu takvu anketu potpisalo je 130.000 građana, koji od vlade zahtevaju da se crkvi ukinu privilegije.
--------
Dobro su se i setili ...... Ako crkva ovo ne proglasi "svetogrđem" [You must be registered and logged in to see this image.]










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
debilko
Pogrešila roda
avatar

Godina : 54
Location : Moskva
Datum upisa : 22.06.2009

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Nov 20, 2012 10:45 am

SUtra moram u crkvu. Dedina slava, tetka umrla, pa moram ja.
Jebote osećam se kao da moram da se probijem na neprijateljsku teritoriju.










[You must be registered and logged in to see this image.][You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
avatar

Godina : 56
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Nov 20, 2012 12:15 pm

debilko ::
SUtra moram u crkvu. Dedina slava, tetka umrla, pa moram ja.
Jebote osećam se kao da moram da se probijem na neprijateljsku teritoriju.

SPC nikada nije propisala cenovnik usluga za verske obrede

U
srpskom narodu često se može čuti da popovi "deru" vernike visokim
cenama usluga za verske obrede krštenja, venčanja, opela, parastosa, dok
se u nekim otadžbinskim eparhijama Srpske pravoslavne crkve ljudi žale i
na visoku tarifu parohijala (mesečne crkvene takse).
Sveštenstvo
navodno nema samilosti čak ni pred činjenicom drastičnog pada standarda
građana u SCG, nego "popovi bezočno uzimaju koliko im treba".

I
popovi imaju zamerke na ponašanje vernika koji se, kako kažu, "razmeću
na svadbama i drugim veseljima kiteći muziku krupnim deviznim
novčanicama, dok s druge strane zatežu, škrtare i sitničare kad treba
platiti verski obred na koji, inače, niko nikog ne prisiljava". Osim
toga, pojašnjavaju u SPC, popu "ne ostaje celokupan iznos naplaćenog
verskog obreda, već jedan deo ide u zajedničku crkvenu kasu".
Sveštenstvo SPC u Srbiji, vele, "nema redovnu mesečnu platu, osim onih u
sremskoj, banatskoj i bačkoj eparhiji SPC, čije plate se finansiraju iz
mesečnog parohijala vernika".


U NJujorku kao u Srbiji

U
eparhijama SPC u Srbiji, tamo gde je ustanovljen mesečni parohijal, on
iznosi od 300 do 600 dinara. Zanimljivo je da u parohiji srpske crkve
Svetog Save u NJujorku, kako se može videti na internetu, godišnji
parohijal iznosi ukupno 100 američkih dolara, ili nešto iznad devet
dolara (oko 500 dinara) mesečno. Gotovo je isti kao u Srbiji.


Ostali
sveštenici žive od priloga vernika i verskih obreda, a od tog novca
izdržavaju porodice, školuju decu i plaćaju druge životne troškove.
Budući
da se na prošlogodišnjem popisu od šest i po miliona stanovnika Srbije
(bez Kosova i Metohije) 85 odsto izjasnilo da pripada pravoslavnoj
veroispovesti, pitanje crkvenog cenovnika za verske obrede postaje sve
aktuelnije. Međutim, u većinskoj Srpskoj pravoslavnoj crkvi u SCG o toj
temi se nerado priča i gotovo je nemoguće naći sagovornika jer, kako je
"Vestima" nezvanično rečeno, "zvanična tarifa za svešteničke verske
obrede ne postoji, već se po eparhijama cene određuju po prećutnom
dogovoru, kojeg se uglavnom drži sveštenstvo SPC, uz blagoslov nadležnog
vladike".

________
Nisam siguran -ali mislim da to gde ideš se naziva "parastos" ,predpostavljam za dedinu /tetkinu dušu .
Pa se raspitaj o tarifi -da se ne iznenadiš
. [You must be registered and logged in to see this image.]
[You must be registered and logged in to see this image.]










[You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
http://danubius.bestoforum.net/ Na mreži
debilko
Pogrešila roda
avatar

Godina : 54
Location : Moskva
Datum upisa : 22.06.2009

PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   Uto Nov 20, 2012 12:54 pm

Ne, prosto dedina slava, pa ujutru kad je sečenje kolača idem da zapalim sveću i lomim kolač.
Ma išao sam sa dedom ko klinac pa me emotivno ubi sećanje. A dve ćerke deda imamo, moju kevu i tetku pa se slava ugasila. Eto to je.

Inače za te tarife. hahahhaha
Namerno kad sam bio na krštenju, završi se, ja kum. Priđem svešteniku, vasim namerno onako pristojnu butkicu iz džepa i dajem samo neku siću, sa rečima:
"Evo, ovo jeslobodna volja kolliko dam, ako se ne varam, a treba mi za nešto ovo ostalo"
E, misliš da mi je rakao nešto. Provalio da je zamka pa se nije upecao. Naravno, dam ja sam i to više od ostalih, ali me nervira to da mi on određuje cenu. Koja crna cena. Za vreme komunista su lepili od blata ko kroči u crkvu, a sad još i cena.
Ne podnosim te stvari.
A paroh me uvažava, samo se sklanja uvek kad me vidi. Nikakva uvreda, prosto zna da nisam novokomponovani koga može šišati.










[You must be registered and logged in to see this image.][You must be registered and logged in to see this image.]
Nazad na vrh Ići dole
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?   

Nazad na vrh Ići dole
 
CRKVA I BOGATSTVO -LICEMERJE I BEZOBRAZLUK ?
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 4 od 15Idi na stranu : Prethodni  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Sledeći
 Similar topics
-
» Religije sveta

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -  :: DUHOVNOST I EZOTERIJA :: RELIGIJA :: INTERKONFESIONALNE DILEME-
Skoči na: